Зарегистрирован: Mar 13, 2005
Сообщения: 1941
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Да что бы "Звезда" ни сделала в 1\72 (кстати, если это не историка и не фэнтези, то тогда что??? Животные или фантастика?), всё равно это будет лучше, чем в 1\48 или 28мм.
А что же до 9 вариантов на 30 фигурок...
Ну, обычные 10-13 вариантов на 45 фигурок меня бы тоже вполне устроило.
И именно так бы и было, если бы "Звезда" сделала два нормальных набора советских и немцев, а не начала страдать фигнёй с этой своей очередной "системой".
Ну, вот её "микротанчики" на западе вряд ли кто-нибудь купит, и у нас купят немногие из-за несовместимости по масштабам.
А вот, если бы она слделала просто быстросборный танк (ту же "двойку") в 1\72 вместо, например, грузовика, "двойки" и тягача, то её бы брали и у нас, и на Западе.
И с фигурками её так же.
Сейчас я куплю (и то не факт), один набор звездовской пехоты (70р) и один набор пулемётчиков (ещё 70р) в сумме "Звезда" заработает на мне- 140р. И это если они у нас действительно столько будут стоить, а не 100р за коробочку.
А если бы это всё продавали "нормальной" звездовской коробкой, я бы 250-300 отдал и спасибо бы сказал ещё.
Опять "Звезда" хочет денег срубить по-простому, и опять делает это как-то глупо.
Зарегистрирован: Sep 19, 2005
Сообщения: 3215
Откуда: Москва, Россия
Tengel писал(а):
Вот, пусть "Звезда" фигурки бы и делала, не отвлекаясь на правила.
А кто расскажет непрогрессивному человечеству, что в фигурки можно играть по правилам?
Нет уж, пусть выпускают с правилами..
_________________ С чувством непреодолимого отвращения я отшатываюсь от достойного всякого сожаления зла - непрерывных функций, не имеющих производных. Шарль Эрмит, 20 мая 1893 г.
Зарегистрирован: May 04, 2005
Сообщения: 3275
Откуда: Москва, Россия
Tengel писал(а):
Ну, вот её "микротанчики" на западе вряд ли кто-нибудь купит, и у нас купят немногие из-за несовместимости по масштабам.
А вот, если бы она слделала просто быстросборный танк (ту же "двойку") в 1\72 вместо, например, грузовика, "двойки" и тягача, то её бы брали и у нас, и на Западе.
Ну, ИМХО, это слишком категоричное заявление, мало имеющее отношение к реальности. МикротанчеГи "Звезды" хорошо пойдут на Западе по двум причинам - неплохое качество и относительна дешевизна. Что касается постсоветского пространства, то ветка про партворки не только свидетельствует об интересе коммьюнити к новому проекту "Звезды", но и дает отличный срез тех, кто уже купил и будет дальше покупать эти танки. Достаточно показательным является тот факт, что в число первых попали и фанаты 15 мм. олова (Торв) и те, кто в принципе технику в этом масштабе не берет (Пайп). И это при том, что линейка 15 мм. техники у "Звезды" пока еще небольшая.
Tengel писал(а):
А если бы это всё продавали "нормальной" звездовской коробкой, я бы 250-300 отдал и спасибо бы сказал ещё.
Опять "Звезда" хочет денег срубить по-простому, и опять делает это как-то глупо.
Вообще, все события этого года показывают, что "Звезда" как раз работает на рынке очень умно и продуманно. Начиная с выпуска быстросборной техники в 72-м, кончая партворками и новой линейкой техники. ИМХО, новый формат в маленьких коробках является более удобным, поскольку позволяет коллекционерам брать наборы, не забивая лишними фигурками антресоли, и позволяет варгеймерам более гибко подходить к комплектации своей армии. Вот куплю я за 200-300 рублей коробку с полусотней фигурок. Сколько из этой полусотни окажется нормальными с точки зрения скульптинга, играбельности и т.д.? Да в лучшем случае - половина. Ну и сколько тогда будут стоить эти фигурки?
Зарегистрирован: May 04, 2005
Сообщения: 3275
Откуда: Москва, Россия
Tengel писал(а):
Так ты ж их разные полсотни купишь.
Разные, зато те, какие мне хочется. Именно в этом и все преимущество маленьких блистеров, возможность более гибко подходить к созданию своей коллекции или к созданию своей армии. Плюс это возможность для производителя выпускать те фигурки, которые в большом наборе были бы или редкими (минометы), или очень редкими (саперы, связисты из штаба), или совсем экзотическими (будущие блистеры, информация о которых является пока закрытой).
Зарегистрирован: Jan 22, 2006
Сообщения: 9622
Откуда: Москва, Россия
Tengel писал(а):
Да что бы "Звезда" ни сделала в 1\72 (кстати, если это не историка и не фэнтези, то тогда что??? Животные или фантастика?), всё равно это будет лучше, чем в 1\48 или 28мм.
Ловлю на слове.
Tengel писал(а):
А что же до 9 вариантов на 30 фигурок...
Ну, обычные 10-13 вариантов на 45 фигурок меня бы тоже вполне устроило.
И именно так бы и было, если бы "Звезда" сделала два нормальных набора советских и немцев, а не начала страдать фигнёй с этой своей очередной "системой".
Еще раз-в комгруппах по 4 позы. Сколько раз это повторить, чтобы ты услышал?
Нынешние фигурки и полноценные наборы-это разные проекты на разные временные периоды с разной униформой.
Хотя я тоже очень жду РККА на Курск. Но от тех мини-наборов что уже вышли и еще выйдут у "Звезды" для её игровой системы-не откажусь Ибо с приличной ранней пехотой РККА (в пластике)-дела далеко не так блестящи, как может показаться.
Tengel писал(а):
Ну, вот её "микротанчики" на западе вряд ли кто-нибудь купит, и у нас купят немногие из-за несовместимости по масштабам.
А вот, если бы она слделала просто быстросборный танк (ту же "двойку") в 1\72 вместо, например, грузовика, "двойки" и тягача, то её бы брали и у нас, и на Западе.
Тут из зала подсказывают, что 72-й это хорошо, но техника пойдет на другой игровой шасштаб, вполне востребованный на Западе. Как же его...А, "пятнашка"! Им, кажется в некую малоизвестную игровую систему играют, "Flames of War" вроде называется...
http://www.bennosfigures.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=6090
Поглядим, что будет далее в линейке на ВОВ в 72-м вообще и в быстросборе в частности.
Tengel писал(а):
И с фигурками её так же.
Сейчас я куплю (и то не факт), один набор звездовской пехоты (70р) и один набор пулемётчиков (ещё 70р) в сумме "Звезда" заработает на мне- 140р. И это если они у нас действительно столько будут стоить, а не 100р за коробочку.
А если бы это всё продавали "нормальной" звездовской коробкой, я бы 250-300 отдал и спасибо бы сказал ещё.
Опять "Звезда" хочет денег срубить по-простому, и опять делает это как-то глупо.
Кто-то вот периодически поясняет на что, по его мнению, ориентируется "Звезда" в продажах. А теперь укоряет её же, что она на нем потеряет.
Цитата:
-- "Покупателей", которые почему-то думают, что раз "покупатель всегда прав", значит, "Звезда" должна тратить большие ресурсы на "поддержку" своей продукции, выполнение запросов незначительной прослойки своих потребителей (тех самых "коллекционеров и игроков"), и вообще облизывать их со всех сторон. Иначе-де, они, такие все из себя ценные, от "Звезды" отвернутся и будут покупать только "Цезарь" с "Орионом".
Свежо предание, да верится с трудом. За 12 лет не отвернулись, и сейчас не отвернутся. И всё, что "Звезда" выпустит на интересующую нас тематику, мы купим, и ещё "спасибо" скажем.
_________________ "Мы просто сделаем все, чтобы эти сволочи не зря получили свои ордена."
И.Кошкин "Когда горела броня"
"Модераторский статус-"корона из фольги"(С)Pipeman
Зарегистрирован: Sep 19, 2009
Сообщения: 87
Откуда: Київ, Україна
warrior писал(а):
Плюс это возможность для производителя выпускать те фигурки, которые в большом наборе были бы или редкими (минометы), или очень редкими (саперы, связисты из штаба), или совсем экзотическими ...
вот тут уж точно не могу не согласиться.
можно "точечно", образно гворя, купить тех парней что нужны , и тослько сколкьо надо не тратяь на всю коробку
Dragon,
как-то пессимистично Вы к Звезде относитесь
Цитата:
Тут из зала подсказывают, что 72-й это хорошо, но техника пойдет на другой игровой шасштаб, вполне востребованный на Западе. Как же его...А, "пятнашка"! Им, кажется в некую малоизвестную игровую систему играют, "Flames of War" вроде называется..
так это ж равзе плохо ?!
тем кто сам на ФОВ целится - это только плюс.
_________________ [ 28 мм; 1/72 ]
"И я очень обиделся на ГВ - такие классные чечики и такая убогая система.
И с тех пор никогда не упускал случая попинать эти системы." (c) Chebur
Зарегистрирован: Jan 22, 2006
Сообщения: 9622
Откуда: Москва, Россия
Molli писал(а):
Dragon,
как-то пессимистично Вы к Звезде относитесь
Это в каком месте? Я периодически как раз выступаю адвокатом "Звезды"...Хотя верьте-не верьте-денег от нее за это не получаю.
Molli писал(а):
Цитата:
Тут из зала подсказывают, что 72-й это хорошо, но техника пойдет на другой игровой шасштаб, вполне востребованный на Западе. Как же его...А, "пятнашка"! Им, кажется в некую малоизвестную игровую систему играют, "Flames of War" вроде называется..
так это ж равзе плохо ?!
тем кто сам на ФОВ целится - это только плюс.
Ну если постараться и заметить, что реплика была иронической-то я как раз таки про "плохо" ничего и не говорил. Я как раз обосновывал, что масштаб-вполне себе найдет покупателей.
_________________ "Мы просто сделаем все, чтобы эти сволочи не зря получили свои ордена."
И.Кошкин "Когда горела броня"
"Модераторский статус-"корона из фольги"(С)Pipeman
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13470
Откуда: Москва, Россия
Цитата:
те, кто в принципе технику в этом масштабе не берет (Пайп)
Кстати, уже взял... Танчики в смысле, причём именно себе (сыну отдельно, в основном в партвоках было)..
А вот 72-й себе на WW2 брать не буду - не хочу.... Пусть сын играется... Я 72-й только до 17 века собираю..
Я под WW2 только 1:285 беру, ну и вот танчиками под 1:100 соблазнили
2 Tengel
Кстати, говоря, рассчитывая "несправедливое" сильное удорожание из-за мелких наборов ты исходишь из двух неверных предпосылок:
1. Цены в 70 рублей - в реальности в нормальных московских магазинах она 60р. (а у Звезды ,кто-то писал якобы даже по 56р.) - что автоматически превращает твою расчётную цифру из 210 в 180 рэ - на самом деле обычная сейчас цена за новые (большие) звездовские наборы в тех же магазинах (в том же ТМе)
2. Маленькие наборы выпускаются в НОВОМ ПЛАСТИКЕ, который клеится модельным клеем и обрабатывается не в пример лучше полиэтилена.. Даже если есть удорожание, то оно с психологической точки оправданно - новый материал стоит того...
_________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Зарегистрирован: Aug 01, 2006
Сообщения: 677
Откуда: Красноярск, Россия
Pipeman писал(а):
Цитата:
те, кто в принципе технику в этом масштабе не берет (Пайп)
Кстати, уже взял... Танчики в смысле, причём именно себе (сыну отдельно, в основном в партвоках было)..
А вот 72-й себе на WW2 брать не буду - не хочу.... Пусть сын играется... Я 72-й только до 17 века собираю..
Я под WW2 только 1:285 беру, ну и вот танчиками под 1:100 соблазнили
2 Tengel
Кстати, говоря, рассчитывая "несправедливое" сильное удорожание из-за мелких наборов ты исходишь из двух неверных предпосылок:
1. Цены в 70 рублей - в реальности в нормальных московских магазинах она 60р. (а у Звезды ,кто-то писал якобы даже по 56р.) - что автоматически превращает твою расчётную цифру из 210 в 180 рэ - на самом деле обычная сейчас цена за новые (большие) звездовские наборы в тех же магазинах (в том же ТМе)
2. Маленькие наборы выпускаются в НОВОМ ПЛАСТИКЕ, который клеится модельным клеем и обрабатывается не в пример лучше полиэтилена.. Даже если есть удорожание, то оно с психологической точки оправданно - новый материал стоит того...
Мелкие комплекты и до на добрались нас , в книжных магазинах толкают по 80 рубликов , матерьял похоже тот же из которого в партворках подставки для самолётов были сделаны. Матерьял действительно приятный в обработке, хорошо бы Звезда на него и в больших наборах перешла.
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13470
Откуда: Москва, Россия
2 ss39
Цитата:
матерьял похоже тот же из которого в партворках подставки для самолётов были сделаны.
А там разве не полистирол был???
Фишка нового материала, что он клеится как полистирол, обрабатывается сходно (хотя похуже всё же), но гнётся почти как полиэтилен...
Правда, на излом брать не советую - я на литниках пробовал, при изгибе на излом литник не ломается, но в месте излома образуется "перегиб" - не знаю как правильно назвать.... Но просто отломать свесьма сложно...
Цитата:
Матерьял действительно приятный в обработке, хорошо бы Звезда на него и в больших наборах перешла.
Во-во, но хотелось бы сначала всё ж подождать статистику по тому как он переносит УФ и температурные перепады.... А то даже никто пока не сказал, как материал-то называется...
_________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах