Поле боя     Архивы сайта    |     Наши форумы    |     Поиск    |     "Последнее на форуме"   
 
    "Поле боя"    |     Каталог файлов    |     Каталог ссылок    |     Управление профилем
  Навигация
· Главная
· О проекте

Военные игры
· Варгеймы
  · Правила
  · Статьи
  · Сценарии
  · Хроники
· Настольные игры.
· Игры по переписке.

Миниатюры и модели
· Масштаб 1:72
· Масштаб 1:100 (15мм)
· Масштаб 10мм
· Масштабы 25мм и 28мм

Мастерская
· Конкурсы
· Статьи
· Галерея

Военная история
· Статьи

Клуб «Поля боя»
· Пользователи сайта
· Наши Форумы
· Доска объявлений

Информаторий:
· Интернет-Новости
· Мероприятия
· Выставки и музеи
· Полезные ссылки
· Клубы и Магазины

Пользователю:
· Управление аккаунтом
· Личные сообщения
· Добавить новость
· Рекомендовать сайт
· Самое популярное
· Статистика сайта
  Поиск по сайту


  Авторизация
Логин

Пароль

Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.
  

Rambler''s Top100 Рейтинг@Mail.ru

«Поле боя» - Военная история в играх и миниатюрах: Наши форумы

"Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах ~ Просмотр темы - о дупельзольдерах
Автор Сообщение
<  Настольные игры и игры PBEM  ~  о дупельзольдерах
Soser
СообщениеДобавлено: 15-10-2010 12:55:32  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27067
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Дима, ты такооооййй интересныйййй собесеееедник.... Laughing
Я тя часто вспоминаю.
Особенно, когда слышу от Кургиняна твои доводы и ссылки на источники.
Мне то лень ковыряться в источниках. А профессионалам не лень. И они на все твои (и Кургиняна) источники приводят свои источники. И с таким же умным видом. Laughing Laughing Laughing
Это так. Лирическое отступление.

"Я тебе привел пример-резня в строю двух бодающихся первыми шеренгами баталии возможна на совершенно коротких клинках. Без двуручей, эстоков, тяжелых кавалерийских шпаг etc. Тут уже засапожники актуальней..."

Я правда не понимаю, что ты хочешь доказать. Что короткий меч в толкотне самое удобное оружие? Так это еще с Пидны и Киноскефал известно. Поэтому у большинства ландскнехтов и были относительно небольшие мечи. И рундаширы были достаточно эффективны.
Длинные мечи предназначались для другого.

"И что же мастера меча делали, "выходя из гущи пик"(с)?"

Я думаю, раз пять я на этой ветке повторил. И отсылал к конкретному номеру Оспреев. Если вдруг есть факты, опровергающие Оспрей я выслушаю.
Длинные мечи обеспечивали бреши в стене пик. Рундаширы играли схожую функцию у испанцев, хотя и действовали иначе.

Гораздо интереснее выглядит вопрос, почему исчезли рундаширы и мастера меча.
Вижу два момента.
Они были беспомощны против конницы.
И перестали играть роль с появлением рейтар.

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Dragon
СообщениеДобавлено: 15-10-2010 13:09:02  Ответить с цитатой
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Jan 22, 2006
Сообщения: 9622
Откуда: Москва, Россия

Soser писал(а):
Дима, ты такооооййй интересныйййй собесеееедник.... Laughing
Я тя часто вспоминаю.
Особенно, когда слышу от Кургиняна твои доводы и ссылки на источники.
Мне то лень ковыряться в источниках. А профессионалам не лень. И они на все твои (и Кургиняна) источники приводят свои источники. И с таким же умным видом. Laughing Laughing Laughing
А потом Кургинян их ловит на художественном свисте (это я тут один выпуск посмотрел случайно, ага). Wink
Soser писал(а):
Я правда не понимаю, что ты хочешь доказать. Что короткий меч в толкотне самое удобное оружие? Так это еще с Пидны и Киноскефал известно. Поэтому у большинства ландскнехтов и были относительно небольшие мечи. И рундаширы были достаточно эффективны.
Длинные мечи предназначались для другого.

И для чего же?
Soser писал(а):
Я думаю, раз пять я на этой ветке повторил. И отсылал к конкретному номеру Оспреев. Если вдруг есть факты, опровергающие Оспрей я выслушаю.
Длинные мечи обеспечивали бреши в стене пик. Рундаширы играли схожую функцию у испанцев, хотя и действовали иначе.

А тогда нафига для "бреширования" вражеских стен пик находится в своих стенах пик? Или они в них не находились во время "бреширования"?
Может мы спорим, находясь на одной фактически позиции? По причине неудачного/корявого изложения своих точек зрения/мнений друг другу?

_________________
"Мы просто сделаем все, чтобы эти сволочи не зря получили свои ордена."
И.Кошкин "Когда горела броня"
"Модераторский статус-"корона из фольги"(С)Pipeman
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Soser
СообщениеДобавлено: 15-10-2010 13:36:25  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27067
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Я вынужден очередной раз спросить, что ты подразумеваешь "в составе баталии" ?
Для меня чувак с двуручником, выходя из передних шеренг и прокладывающий брешь в передних шеренгах противника воюет в составе баталии. На сколько шагов он отходит от своих я не знаю. Подозреваю, что в спину ему свои пиками не тычут. Хотя пики противных сторон уже могут начать "переплетаться".
Так же и алебардщики. Сначала стоят внутри пикинеров. При необходимости просачиваются вперед.

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Dragon
СообщениеДобавлено: 15-10-2010 14:08:42  Ответить с цитатой
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Jan 22, 2006
Сообщения: 9622
Откуда: Москва, Россия

Soser писал(а):
Я вынужден очередной раз спросить, что ты подразумеваешь "в составе баталии" ?
Для меня чувак с двуручником, выходя из передних шеренг и прокладывающий брешь в передних шеренгах противника воюет в составе баталии. На сколько шагов он отходит от своих я не знаю. Подозреваю, что в спину ему свои пиками не тычут. Хотя пики противных сторон уже могут начать "переплетаться".
Так же и алебардщики. Сначала стоят внутри пикинеров. При необходимости просачиваются вперед.

Ну я не сильно отличаюсь тогда от тебя. разве что все ж чуть поболее промежуток между баталиями, мне кажется, должен быть на момент начала "работы" двуручников...

_________________
"Мы просто сделаем все, чтобы эти сволочи не зря получили свои ордена."
И.Кошкин "Когда горела броня"
"Модераторский статус-"корона из фольги"(С)Pipeman
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Molli
СообщениеДобавлено: 07-06-2011 16:14:42  Ответить с цитатой
Воин
Воин


Зарегистрирован: Sep 19, 2009
Сообщения: 87
Откуда: Київ, Україна

artou писал(а):
Возлюбленные братие мое, подскажите плиз, как реализавать в настольных пошаговых играх - действие бойцов с двуручными мечами , идущих в первом ряду пикенерской баталии? Может быть это где то уже разработанно? Какие варианты развития боя можно предложить. (ну кроме неудачного маха на 1 и смерти допельзольдера) ? Какие последствия (штрафы) могут понести своя и чужая баталия?

правила Терри Гора читайте, Medieval Warfare
там есть отличные идеи на реализацию

_________________
[ 28 мм; 1/72 ]
"И я очень обиделся на ГВ - такие классные чечики и такая убогая система.
И с тех пор никогда не упускал случая попинать эти системы." (c) Chebur Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Klingula
СообщениеДобавлено: 07-06-2011 18:08:11  Ответить с цитатой
Десятник
Десятник


Зарегистрирован: Dec 01, 2008
Сообщения: 607
Откуда: Автово

какие?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Eromin
СообщениеДобавлено: 08-06-2011 07:26:59  Ответить с цитатой
Боярин-модератор
Боярин-модератор


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина

Лучше уж тогда горавские же Войны Ренессанса.

_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!

Только сыр спасет мир! (с LadyJane)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Klingula
СообщениеДобавлено: 08-06-2011 18:59:11  Ответить с цитатой
Десятник
Десятник


Зарегистрирован: Dec 01, 2008
Сообщения: 607
Откуда: Автово

а,собственно, без разницы. всё равно, интересно как?
вот в правилах Bad War оне отрражены, каким то волшебным образом, но ввиду своего скудного знания фаундревского я не понял совершенно
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Molli
СообщениеДобавлено: 16-06-2011 01:24:26  Ответить с цитатой
Воин
Воин


Зарегистрирован: Sep 19, 2009
Сообщения: 87
Откуда: Київ, Україна

Klingula писал(а):
какие?

какие что ? Confused
Идеи, или правила ?
(люблю вот такие ответы)

перечитапйте мой пост, а потом пост №2 этой же темы.
У Терри Гора как раз продумано - первый раунд рукопашной, и последующие, разные виды оружия дают разные +\- модификаторы

+ есть такое как Яростная атака
+ есть мораль, доспех.
В общем, читайте

_________________
[ 28 мм; 1/72 ]
"И я очень обиделся на ГВ - такие классные чечики и такая убогая система.
И с тех пор никогда не упускал случая попинать эти системы." (c) Chebur Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Klingula
СообщениеДобавлено: 16-06-2011 17:44:43  Ответить с цитатой
Десятник
Десятник


Зарегистрирован: Dec 01, 2008
Сообщения: 607
Откуда: Автово

Читал. Про допельсольдеров ни слова. Ни в средневековье ни в ренессансе 8/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 7 из 7
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Список форумов "Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах  ~  Настольные игры и игры PBEM

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB and NoseBleed v1.08
Forums ©



2004 (c1) eDogsCMS (aka edogs-Nuke) php-nuke 7.3 based. eDogsCMS (aka edogs-Nuke) written by O&S (aka edogs)
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty for details see the license.
Web site protected by myNukeSecuRity, © Maxim Mozul, www.studenty.de
Открытие страницы: 0.080 секунды и 0 запросов к базе данных ! DB time is: