Автор |
Сообщение |
< Античность и средневековье ~ карфагеняне |
|
Добавлено:
10-12-2011 15:35:33
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Apr 19, 2006
Сообщения: 1239
Откуда: ???
|
|
не нашел старой темы, где обсуждались щиты карфагенян, поэтому по необходимости открыл эту тему.
Лукий Сабин, латинский автор 1 в. до. н. э., активно занимавшийся археологией оружия на Сицилии, пишет о карфагенских поножах времен Дионисия Старшего. Как то поножи не очень сочетаются со щитами фурео... а вот с асписами вполне.
А еще он упоминает непробиваемые нумидийские щиты из слоновьей кожи |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
10-12-2011 16:01:12
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Ну, легионеры тоже носили одну понож со скутумом. Если не путаю. |
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
10-12-2011 16:27:51
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Apr 19, 2006
Сообщения: 1239
Откуда: ???
|
|
речь у Лукия идет о парном комплекте поножей |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
10-12-2011 17:41:38
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Валера, я не думаю, что это определяющий момент. Хотя заслуживает внимания. |
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
10-12-2011 19:02:24
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
Valerij писал(а): |
Как то поножи не очень сочетаются со щитами фурео... а вот с асписами вполне.
|
А что он пишет о поножах?
Ибо это могли быть и поножи всадников.
Кроме того, дополнительная защита лишней никогда не будет - поножи при павизе как бы фиксируються на 14-15 века.
Так что вывод: наличие поножей = щит аспис не имеет никакой прямой логической связи. |
_________________ Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!
Только сыр спасет мир! (с LadyJane) |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
10-12-2011 19:16:44
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Apr 19, 2006
Сообщения: 1239
Откуда: ???
|
|
конечно это не определяющий момент
Ибо это могли быть и поножи всадников
а можно подробнее о поножах у карфагенских всадников? |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
10-12-2011 20:50:12
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
Valerij писал(а): |
а можно подробнее о поножах у карфагенских всадников?
|
Версия.
Точно такая же, как и поножи=аспис. |
_________________ Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!
Только сыр спасет мир! (с LadyJane) |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
10-12-2011 21:07:41
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Apr 19, 2006
Сообщения: 1239
Откуда: ???
|
|
Версия.
Точно такая же, как и поножи=аспис
вот то, что с асписом носили поножи это известно, но где вы слышали что карфагенские всадники носили поножи? |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
10-12-2011 21:23:16
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
Никакой прямой связи между асписом и поножами нет.
Если поножи описаны одним источником, то мы все равно не знаем о каких поножах он писал. Не исключено что это было бы и единственное упоминание поножей для всадников.
Я это все к тому, что ссылка на существование поножей ни коим образом не влияет на решение вопроса о карфагенском щите. |
_________________ Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!
Только сыр спасет мир! (с LadyJane) |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
10-12-2011 21:31:18
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Apr 19, 2006
Сообщения: 1239
Откуда: ???
|
|
единственное упоминание поножей для всадников
да, антика это явно не ваш конёк |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
10-12-2011 22:39:58
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
Угу, продолжайте и ветка опять станет флудом.
Как я понимаю кроме интересного сообщения в первом посте, новых откровений о паноплии карфагенян пока не будет?
П.С.
Кстати, а что в новом Варриоре о карфагенских воинах?
Что-то интересное написали или все уже давно пережеванное? |
_________________ Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!
Только сыр спасет мир! (с LadyJane) |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
11-12-2011 19:20:38
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Apr 19, 2006
Сообщения: 1239
Откуда: ???
|
|
Угу, продолжайте и ветка опять станет флудом.
Тут пока что флуд только ваш |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
11-12-2011 19:22:36
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Apr 19, 2006
Сообщения: 1239
Откуда: ???
|
|
Мда, а вот и результат розысков -
похоже у карфагенян были большие овальные щиты еще при Кримисе |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
11-12-2011 20:03:31
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
Valerij писал(а): |
Мда, а вот и результат розысков -
похоже у карфагенян были большие овальные щиты еще при Кримисе
|
На чем основан сей вывод? |
_________________ Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!
Только сыр спасет мир! (с LadyJane) |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
12-12-2011 14:58:27
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 06, 2007
Сообщения: 2440
Откуда: ???
|
|
Valerij писал(а): |
Лукий Сабин, латинский автор 1 в. до. н. э., активно занимавшийся археологией оружия на Сицилии, пишет о карфагенских поножах времен Дионисия Старшего. Как то поножи не очень сочетаются со щитами фурео...
|
С чего бы вдруг? Самниты носили поножи, и римляне носили. |
|
|
|
|
|
|
|