Поле боя     Архивы сайта    |     Наши форумы    |     Поиск    |     "Последнее на форуме"   
 
    "Поле боя"    |     Каталог файлов    |     Каталог ссылок    |     Управление профилем
  Навигация
· Главная
· О проекте

Военные игры
· Варгеймы
  · Правила
  · Статьи
  · Сценарии
  · Хроники
· Настольные игры.
· Игры по переписке.

Миниатюры и модели
· Масштаб 1:72
· Масштаб 1:100 (15мм)
· Масштаб 10мм
· Масштабы 25мм и 28мм

Мастерская
· Конкурсы
· Статьи
· Галерея

Военная история
· Статьи

Клуб «Поля боя»
· Пользователи сайта
· Наши Форумы
· Доска объявлений

Информаторий:
· Интернет-Новости
· Мероприятия
· Выставки и музеи
· Полезные ссылки
· Клубы и Магазины

Пользователю:
· Управление аккаунтом
· Личные сообщения
· Добавить новость
· Рекомендовать сайт
· Самое популярное
· Статистика сайта
  Поиск по сайту


  Авторизация
Логин

Пароль

Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.
  

Rambler''s Top100 Рейтинг@Mail.ru

«Поле боя» - Военная история в играх и миниатюрах: Наши форумы

"Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах ~ Просмотр темы - Лучшие правила на самураев
Автор Сообщение
<  Античность и средневековье  ~  Лучшие правила на самураев
U-22
СообщениеДобавлено: 23-08-2016 18:03:39  Ответить с цитатой
Воин
Воин


Зарегистрирован: Jan 07, 2010
Сообщения: 88
Откуда: Уфа, Россия

Хотя и я хвалю во всех сообщениях правила и сценарии C&C "Сёгун", но есть моменты которые мне не нравятся:
Особенно -это касается слишком сильной кавалерии, появляется желание уменьшить отряд кавалерии на одну фигуру до 3, и добавить правило "первого удара" для асигару-яри против кавалерии. Есть же ведь, такие характеристики в родоначальнице- Battle Lore 1 редакции.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pampa
СообщениеДобавлено: 23-08-2016 18:30:06  Ответить с цитатой
Старший дружинник
Старший дружинник


Зарегистрирован: Feb 25, 2008
Сообщения: 428
Откуда: Israel

Кстати самураев красить не совсем просто, каждому надо свою цветовую гамму подбирать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pipeman
СообщениеДобавлено: 23-08-2016 19:10:41  Ответить с цитатой
«ГлавВред»
«ГлавВред»


Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13470
Откуда: Москва, Россия

U-22 писал(а):
Хотя и я хвалю во всех сообщениях правила и сценарии C&C "Сёгун", но есть моменты которые мне не нравятся:
Особенно -это касается слишком сильной кавалерии, появляется желание уменьшить отряд кавалерии на одну фигуру до 3,


+100500

Такие же мысли возникали - конница уж слишком живуча при своей-то мощи.. Тем более, что 4 конные фигурки это максимум, что влезает в звездовский гекс, а если в отряде ещё конный генерал, то его приходится втиискивать уже "боком-сзади" Sad

U-22 писал(а):
и добавить правило "первого удара" для асигару-яри против кавалерии. Есть же ведь, такие характеристики в родоначальнице- Battle Lore 1 редакции.


Вот тут бы я воздержался.. Имхо, это нормально было бы для добротных европейских пикинеров, а насчёт японцеву меня есть сильные сомнения - чёрт знает, как они были обучены, набраны эти массы были в основном из шелупони.. где-то мне цифра попадалась, как они в строю стоялти - так якобы не особо и плотно.. В общем в сомнениях я - слишком сильны те асигару будут

Меня вот ещё смущает вопрос, а корректно ли то, что "самураи с нагинатами" двигаются медленно.. На самом деле, они по доспеху не то чтобы прям уж и самураи - практически такие же доспехи и асигару носили (это у нас в башках прям шаблон, что асигару непременно в шлемах-конусах должны быть) - на ширмах, помнится, такие единообразными отрядами бегают.. И имхо, чуть более тяжёлый доспех замедляет передвижение и манёвренность не больше, чем длинные пики...

И первая БаттлЛора не родоначальница - родоначальник всё-таки С&C-Античка.. Хотя "карты Дракона" явно из БаттлЛоры-1 пришли..

Pampa писал(а):
Кстати самураев красить не совсем просто, каждому надо свою цветовую гамму подбирать.


По новым наборам - просто.. Потому что те "самураи" что там с нагинатами бегают - условно самураи.. Точно такие же на ширмах японских (правда, уже позднее Сэнгоку разрисованных, но по истории именно Сэнгоку) бегают отрядами в единообразных цветовых гаммах доспехов и одежды - принципиально, если следовать этой схеме, то их красить не сложнее, чем асигару с яри и аркебузами...

По большому счёту сильно индивидуальными в новых наборах будут только "генералы" да штаб.. Вот в старых.. там были сильно различающиеся доспехи, в том числе старых типов (типа, "родовые" доспехи), там даже уже одни только шнуровки на наплечниках например, должны различаться (а их ещё вырисуй).. а в новых - в основном стандартные единообразные доспехи (которые легче красить), которые и небогатые самураи носили, и асигару..

_________________
"Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
ura213
СообщениеДобавлено: 23-08-2016 20:44:41  Ответить с цитатой
Ополченец
Ополченец


Зарегистрирован: Aug 22, 2016
Сообщения: 24

Pipeman писал(а):
ura213 писал(а):
Это просто мука какая-то, а не настольная игра! За 5 часов собрал всего 6 отрядов!!! Ну зачем было делать все разборным епт!!!??? Моему негодованию нет предела! Не даром проект провалился - сырая халтура!!!


Ну, это Вы, батенька, казуал Smile По 6 фигур за час собираете ))) Потому и прокол Звезды - чтобы игра массово продавалась, надо чтобы было удобно юзать именно казуалам Wink А значит фигуры должны быть цельнолитые и из "мягкого пластика" (чтобы не ломались), и уже срезанные с литников. Фигуры были бы гавно, но зато игра бы продавалась намного массовее.. А так фигуры хорошие - деталировка, позы, но оценить это могут только опытные варгеймеры и моделисты..

На самом деле почти аналогично лажанулся PS с игрой Борга по Первой мировой - наполнил её хорошим твёрдым пластиком в 15 мм - только его тоже с литников срезать надо и он хрупок (а иначе бы качественно не пролился) - в итоге у казуалов тоже геморой с подготовкой фигур и штыки у бриттов ломаются массово..

Вот DoW Мемуары-44 сделал грамотно - мягкий пластик, фигурки срезаны все - с варгеймерской точки зрения это, конечно, ни фига не фигурки, а просто фишки, но для казуалов удобно..


Это мой первый опыт с м ниатюрами...тут Вы правы Smile
Я б и дальше жил без всего этого миниатюрного...но у меня случился синдром гиена-баре и вот второй год восстанавливаюсь после болезни. Моторика рук сильно страдает - трясутсо как у алкаша. Вот и решил вместо советуемого врачами отсеивания гречки от риса заняться чем-нить интересным: гитару освоил....и купил мать его набор от звезды!!! будь проклят тот день Smile
Я Вам скажу еще та мука трясущимися руками приклеить руку лучнику...
А в какие цвета их красить то? Установил сегуна 2 посмотреть какого раскраса там пиксели, чего-то не вдохновило меня...Не могли бы Вы показать свою работу по покраске?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pampa
СообщениеДобавлено: 23-08-2016 21:01:20  Ответить с цитатой
Старший дружинник
Старший дружинник


Зарегистрирован: Feb 25, 2008
Сообщения: 428
Откуда: Israel

Я на картинки на коробках ориентируюсь.
Из новых ничего готового, только из старых наборов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pipeman
СообщениеДобавлено: 23-08-2016 21:30:25  Ответить с цитатой
«ГлавВред»
«ГлавВред»


Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13470
Откуда: Москва, Россия

ura213 писал(а):
Это мой первый опыт с м ниатюрами...тут Вы правы Smile
Я б и дальше жил без всего этого миниатюрного...но у меня случился синдром гиена-баре и вот второй год восстанавливаюсь после болезни. Моторика рук сильно страдает - трясутсо как у алкаша. Вот и решил вместо советуемого врачами отсеивания гречки от риса заняться чем-нить интересным: гитару освоил....и купил мать его набор от звезды!!! будь проклят тот день Smile
Я Вам скажу еще та мука трясущимися руками приклеить руку лучнику...


Хренасе... Тогда 6 фигур в час это более чем нормально - трясущимися руками-то.. Надо было, конечно что-то попроще для начала брать - звездовские наборы в сборке совсем непросты..

ura213 писал(а):
А в какие цвета их красить то? Установил сегуна 2 посмотреть какого раскраса там пиксели, чего-то не вдохновило меня...Не могли бы Вы показать свою работу по покраске?


Вообще, советую ориентироваться не на компьютерные игры, а на научно-популярные книжки по теме - Тернбулла (он и Оспреем издавался, и не только), из наших хороша книжка К.С. Носова.. И в Оспрее, и в Носове полно иллюстраций.. В сети и то и другое можно найти (иллюстрации так точно).. Если вкратце, то доспехи обычно имели цвета лака - чёрные, коричнево-красные и т.п., шнуровка белая, красная и т.д., одежда могла быть самая разная.. Существовали отряды обмундированные в один цвет - например, воины Ии Наомасы были одеты в красных тонах (и одежда, и доспехи) их поэтому звали "красные дьяволы", есть упоминания у других полководцев "белых" и "голубых" подразделений..

Вот из Оспрея кажется:





Вот "красные дьяволы" Ии:





Из "японоводов", армии помню Seagurt выкладывал:

http://www.fieldofbattle.ru/modules.php?name=coppermine&file=thumbnails&album=913

и кто-то ещё выкладывал - кто не помню..


Последний раз редактировалось: Pipeman (23-08-2016 21:46:48), всего редактировалось 1 раз

_________________
"Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
ura213
СообщениеДобавлено: 23-08-2016 21:41:12  Ответить с цитатой
Ополченец
Ополченец


Зарегистрирован: Aug 22, 2016
Сообщения: 24

картинки и иллюстрации, это конечно хорошо!!! Спасибо...
Однако, хотелось бы увидеть реальные раскрашенные миниатюры у кого есть дабы понять насколько сложно мне будет все это сделать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
U-22
СообщениеДобавлено: 23-08-2016 21:41:14  Ответить с цитатой
Воин
Воин


Зарегистрирован: Jan 07, 2010
Сообщения: 88
Откуда: Уфа, Россия

to ura213
Начинай покраску с"новых" наборов. Используй покраску аля Тотал Вар в массе будет нормально смотреться:
-основные цвета двух противоборствующих сторон красный и желтый, при этом нет необходимости красить сасимоно, в основные цвета красить верхнюю часть одежды, крупную часть шнуровки доспехов, штаны в любой другой цвет для разнообразия;
-доспехи в цвет "вороненая сталь" смешаной с небольшим количеством" черного цвета, клинки серебро;
Фигуры обязательно покрыть грунтовкой перед покрасом, в зависимости от цвета грунтовки будут различные эффекты при покраске (для начала почитай статьи по покраске).
На одном сайте мне попалась интересная покраска: одна армия была покрашена под бронзу (вся фигура), а вторая под серебро.
Фото постараюсь завтра.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pipeman
СообщениеДобавлено: 23-08-2016 21:54:42  Ответить с цитатой
«ГлавВред»
«ГлавВред»


Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13470
Откуда: Москва, Россия

ura213 писал(а):
картинки и иллюстрации, это конечно хорошо!!! Спасибо...
Однако, хотелось бы увидеть реальные раскрашенные миниатюры у кого есть дабы понять насколько сложно мне будет все это сделать...


Сложно, да.. Самураи одна из реально сложных тем.. Особенно в 72-м масштабе...

Я там выше ссылку на галерею Seagurt'а добавил.. Кто-то ещё армии у нас выкладывал - кто не помню.. поищу.. если найду тоже дам.. А то погугли - точно найдётся звездовский покрас для выставок производителей..

2 U-22

Вообще-то даёшь "вредные советы" ))) это не исторический покрас будет, а фэнтезь )) Вообще-то, "воронёной стали" там в доспехах быть почти не должно - они ж лаком покрывались.. Под "бронзу" и "серебро" - это вообще "аццкий ад" - чтио-то подобное могло быть только увесьма богатых персонажей - там в лак добавляли мелкие опилки соответствующих металлов, но в массе такого быть не могдл

_________________
"Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Pipeman
СообщениеДобавлено: 23-08-2016 22:09:53  Ответить с цитатой
«ГлавВред»
«ГлавВред»


Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13470
Откуда: Москва, Россия

Вот погуглил:

"старая" Звезда (добротный, но простой покрас):



а вот это уже крутой покрас (слева старая Звезда, справа другой масштаб - 28мм, Перри):


Это новые уже наборы (качество разное, не всё исторично):




_________________
"Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Melkor
СообщениеДобавлено: 24-08-2016 01:48:36  Ответить с цитатой
Ополченец
Ополченец


Зарегистрирован: Jan 24, 2011
Сообщения: 33
Откуда: Севастополь

Добавлю и свои 5 копеек.

Вот мой вариант простого, игрового покраса старой звезды. У меня тоже тремор в руках, мне например удобнее всего красить упирая локти в колени.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pipeman
СообщениеДобавлено: 24-08-2016 02:32:05  Ответить с цитатой
«ГлавВред»
«ГлавВред»


Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13470
Откуда: Москва, Россия

Кстати, когда я в 2001-м только подсел на миниатюры, то у меня тоже руки порой тряслись - работа была очень нервная, локти в стол упирал.. Я потому красить и полюбил - очень нервы успокаивает... Сейчас, правда, ничто уже никуда не упираю.. ))

_________________
"Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Atamanist
СообщениеДобавлено: 24-08-2016 17:44:16  Ответить с цитатой
Младший дружинник
Младший дружинник


Зарегистрирован: Dec 27, 2008
Сообщения: 233
Откуда: Челябинск

Pipeman писал(а):
Кстати, когда я в 2001-м только подсел на миниатюры, то у меня тоже руки порой тряслись - работа была очень нервная, локти в стол упирал.. Я потому красить и полюбил - очень нервы успокаивает... Сейчас, правда, ничто уже никуда не упираю.. ))

Со временем и глаза не так напрягаешь. Про нервы аналогично.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ura213
СообщениеДобавлено: 24-08-2016 18:38:20  Ответить с цитатой
Ополченец
Ополченец


Зарегистрирован: Aug 22, 2016
Сообщения: 24

Начал собирать этот гавнонадор с нагинатчиков, потом собрал лучников и думал, что мои мучения кончились! И следующими были они!!! Асигару с яри, ААААААААа, пока срезал с литников сломал два копья. Как, ну как, скажите мне, можно было так моделить миниатюры, зачем 2-х сантиметрового солдатика делать из 3-х (Карл!!!!!) деталей? У меня в наборе 8 погнутых пик у стоячего воина уже из завода идут+ еще пару я сломал пока их склеивал и пытался сасимоно прилепить...
Че делать с пиками? в старом наборе они намного толще и крепче, а тут, чувствую после 10-ка партий будут сломаны все!

п.с. подскажите по краскам плиз, нет желания брать дорогие за 50 у.е.. думал взять звездовские+наши украинские аналоги... И сколько цветов взять, по 3 на каждый цвет?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Soser
СообщениеДобавлено: 24-08-2016 19:05:50  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Pipeman писал(а):
Кстати, когда я в 2001-м только подсел на миниатюры, то у меня тоже руки порой тряслись - работа была очень нервная, локти в стол упирал.. Я потому красить и полюбил - очень нервы успокаивает... Сейчас, правда, ничто уже никуда не упираю.. ))

Руки, Юра, они от пьянства трясутся.

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 5 из 13
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11, 12, 13  След.
Список форумов "Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах  ~  Античность и средневековье

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB and NoseBleed v1.08
Forums ©



2004 (c1) eDogsCMS (aka edogs-Nuke) php-nuke 7.3 based. eDogsCMS (aka edogs-Nuke) written by O&S (aka edogs)
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty for details see the license.
Web site protected by myNukeSecuRity, © Maxim Mozul, www.studenty.de
Открытие страницы: 0.071 секунды и 0 запросов к базе данных ! DB time is: