Зарегистрирован: Nov 25, 2010
Сообщения: 81
Откуда: Липецк
Леонид писал(а):
Глядя, к примеру, на Али-Герая под Веной, я не уверен...
Источник гравюры изображающей мирзу Али-Герая неизвестен в принципе.
Вот крылатая татария
Картина изображающая сражение с татарами принадлежит кисти Иоганна Филиппа Лемке (Johan Philip Lemke) "Стычка Карла X Густава с польскими татарами во время битвы под Варшавой, 29 июля 1656 г." Ее сюжет описывает фрагмент битвы под Варшавой в 1656 г. в которой семь татар попытались захватить в плен шведского короля Карла X Густава. Картина была написана в 1684 г. по описанию Эрика Дальберга, шведского инженера принимавшего участие в этой кампании.
Мне кажется стоит опираться больше на восточные источники, хотя здесь тоже влияние персидской изобразительной культуры
Зарегистрирован: Nov 25, 2010
Сообщения: 81
Откуда: Липецк
cuprum писал(а):
А кто такой О. Брандуков?
Брандуков Олег Юрьевич родился 1 декабря 1966 года в Казани. Образование среднее (в 1983 году закончил художественную школу №2 г. Казани). В 1985-87 гг. проходил службу в Советской армии в воздушно-десантных войсках ГСВГ. С 1987 по 2000 гг. работал художником-оформителем на ТЭЦ №3. С 2005 года в отделе научной реконструкции Национального музея РТ.
В 1988 году участвовал в Военно-историческом походе от Бородина до Березины и Казани. В 1989 году организовал в Казани клуб любителей оловянной миниатюры «Арсеналъ». В том же году организует первую выставку оловянной миниатюры в Казани. В 1991-99 гг. является председателем военно-исторического клуба «Арсеналъ». С того же года клуб ежегодно выезжает на военно-исторические фестивали посвященные годовщинам знаменательных событий военной истории.
За период с 1990 по 2008 гг. выполнил художественные работы по военно-исторической реконструкции:
Серия цветных и черно-белых работ посвященных Отечественной войне 1812г.
Серия работ по вооружению и снаряжению русских и татарских воинов середины 16в.
Серия работ посвященных средневековой истории Германии.
Работы размещенные в печатных изданиях:
Сборник методических материалов реконструкции битвы при Кондурче
Оружие из собрания НМ РТ, Казань, «Заман», 2003г.
Разработка эскизов для макета – Штурм Казани 1552г.
Зарегистрирован: Sep 19, 2005
Сообщения: 3215
Откуда: Москва, Россия
Леонид писал(а):
А смысл, кто такие монголы хорошо известно. Тем более, что этот самый Карпини родился ок. 1180, умер ок. 1252 гг., а речь идет о татарах на 17-й век, что все-таки не одно и тоже...
Следите за дискуссией:
Ronin писал(а):
starcrow писал(а):
Ronin писал(а):
У меня лично сложилось впечатление о татарском военном деле как о преемнике половецкого и монгольского.
этот вопрос не однозначен. Познеордынская модель какова - лучный бой, шоковый удар тяжелой и средней конницы "в копья" и добивание бегущего противника холодным оружием. Вот. Но состав наступательного и оборонительного вооружения изменился. ...
То есть в лучшем случае остается первая и третья фаза (луки и холодное оружие).
Давайте для полноты картины приведу описание монголов:
...
Как видим, всё тоже самое.
_________________ С чувством непреодолимого отвращения я отшатываюсь от достойного всякого сожаления зла - непрерывных функций, не имеющих производных. Шарль Эрмит, 20 мая 1893 г.
Зарегистрирован: Sep 19, 2005
Сообщения: 3215
Откуда: Москва, Россия
radioman писал(а):
А что, о половецком военном деле сохранилось много данных?
Не так, чтобы много, но есть к примеру мемуары участников:
Жоффруа де Виллардуэн писал(а):
354
Тогда пришла весть, что Иоаннис, король Блакии, выступил против них, чтобы помочь городу; они со своей стороны приняли меры, и было решено, что Жоффруа, маршал, и Манассье де Лиль будут оборонять лагерь, а император Бодуэн и все другие выступят из него, коли Иоаннис завяжет сражение.
355
Так пребывали они до среды пасхальных праздников. И Иоаннис находился теперь столь близко, что расположился всего в пяти лье от них. И он выслал своих коменов к их лагерю; и в лагере поднялся тревожный крик, и они выехали из него в беспорядке. И они преследовали коменов доброе лье, совсем потеряв рассудок. А когда они захотели вернуться назад, комены начали безостановочно пускать в них стрелы и ранили многих из их коней.
356
Итак, они вернулись оттуда в лагерь, и баронов позвали в расположение императора Бодуэна; и они держали совет и сказали, что впали в великое безумие, пустившись преследовать таких воинов, которые были столь легко вооружены. Итог совета был таков, что если Иоаннис снова подойдет к ним, то они выйдут и встанут строем перед своим лагерем, и будут ожидать его там, и не тронутся оттуда; и они приказали кликнуть клич по всему лагерю, чтобы никто не вздумал выказывать храбрость в нарушение этого приказа, сколь бы ни были велики крики или шум, которые он услышал бы. И было решено, что Жоффруа, маршал, и Манассье де Лиль будут охранять лагерь со стороны города.
357
Так провели они эту ночь пасхальных праздников до утра четверга. И они выслушали обедню и съели свой завтрак. А комены прискакали к самым их палаткам и подняли крик, и они схватились за оружие, и все их боевые отряды вышли строем из лагеря в том порядке, как это было решено ранее.
358
Граф Луи вышел первым со своим боевым отрядом; и он начал преследовать коменов; и он послал к императору Бодуэну, чтобы тот последовал за ним. Увы! Как худо соблюдали они то, что было решено накануне вечером: ведь они преследовали таким образом коменов почти два лье, и они настигли их; и они их гнали какое-то время перед собой; а комены в свой черед кинулись на них и начали улюлюкать и стрелять.
359
А у наших были, помимо боевых отрядов из рыцарей, другие, состоявшие из воинов, которые не слишком хорошо знали ратное дело; и они начали испытывать страх и дрогнули. И граф Луи, который ввязался в бой первым, был очень тяжело ранен в двух местах; и комены и блаки начали их теснить, и граф упал с коня, и один из его рыцарей, по имени Жан Фриэзский, спешился и подсадил его на своего коня. Было немало таких из людей графа Луи, которые говорили ему: «Сеньор, уезжайте: ведь вы очень тяжело ранены в два места», а он сказал: «Нашему Господу богу не будет угодно, чтобы меня когда-нибудь упрекнули в том, что я бежал с поля боя и оставил императора».
360
Император, у которого хватало дел вокруг, созвал своих людей и сказал им, что он никогда не убежит и чтобы они не покидали его; и те, которые были при этом, свидетельствуют, что никогда еще ни один рыцарь не защищался лучше него. Долго продолжалась эта битва. Были там такие, кто доблестно сражался, а были такие, кто бежал с поля боя. Наконец — ведь Бог допускает неудачи — наши были разбиты. Там, на поле битвы остались император Бодуэн, который ни за что не хотел бежать, и граф Луи: император Бодуэн был взят живым, а граф Луи был убит.
361
Там погибли епископ Пьер Вифлеемский и Этьен дю Перш, брат графа Жоффруа, и Рено де Монмирай, брат графа Неверского, и Матьё де Валинкур, и Робер де Ронсуа, Жан Фрииэзский, Готье де Нюлли, Ферри д'Иерр, Жан, его брат, Эсташ де Эмон, Жан, его брат, Бодуэн де Невилль, и многие другие, о которых книга здесь не говорит. А другие, которые сумели спастись, бежав, вернулись в лагерь.
Жоффруа де Виллардуэн. Завоевание Константинополя. М. Наука. 1993
_________________ С чувством непреодолимого отвращения я отшатываюсь от достойного всякого сожаления зла - непрерывных функций, не имеющих производных. Шарль Эрмит, 20 мая 1893 г.
И еще один вопросы
Музыканты у татар какие должны быть - барабаны как у турок?
Касаемо музыки.
1. У ногаев в середине 16-го века могли быть:
1) сурны (зурны) - духовой инструмент;
2) накры - маленький барабан;
3) набат - большой барабан;
и
4) ''труба ратная'' - что из себя представляла не знаю.
2. У крымских татар османский источник первой половины 18-го века зафиксировал музыкальный инструмент, по сигналу которого бросаются в атаку. Источник прошёл несколько переводов и в итоге в русском переводе_инструмент назван цимбалами. А как он в оригинале на турецком назван и что из себя представлял - мне не ведомо.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
