Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Читаю правила "Триумф воли" от Ричарда Кларка. Не могу понять сокращения
AFV - это что то относящиеся к технике типа броневиков и т.д. А как правильно?
В главе про движение совсем не понял
A/Cars: 4DAV on road or hard ground only
Makeshift Armour: 2DAV on road or hard ground only
Fast Tanks: 3DAV in all terrain
Slow Tanks: 2DAV in all terrain
Motor Vehicles 1DAV in open, 4DAV on roads
Что такое DAV?
Заранее благодарен
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 2389
Откуда: Москва, Россия
Basic Impetus.
В армлистах подставки, в которые может быть включен Полководец, отмечены звездочкой.
Есть правила для Больших Битв. Армия удваивается, а потом делится на несколько команд (3 или более). В каждой команде должен быть Полководец.
Есть заковыристое предложение в правилах Больших Битв:
It is possible anyway that one Command, not the one with CiC and not the larger in VDs, has a leader included in a Unit without the asterisk (in the Army lists Units that can include a General ha san asterisk).
Основная идея вроде понятна: It is possible anyway that one Command ... has a leader included in a Unit without the asterisk - Возможно, что в какой-то из Команд лидер будет включен в Отряд без звездочки.
Исключение понятно: not the one with CiC - но не той, что с Главнокомандующим
Я это понимаю так: допустим, в армии полководец должен быть в отряде конницы или пикинеров. Игрок делает три команды. Главнокомандующий должен быть канонично установлен в отряд конницы. Но в какой-нибудь из других команд может не быть конницы и пикинеров, скажем, там будут только легкие войска, тогда полководца там можно поставить к пельтастам.
Но вот фраза and not the larger in VDs меня сбивает с толку. (VD - очки деморализации). Помедитировав над фразой, я решил, что речь идет о том, что команда, в которой полководец может быть установлен в отряд без звезды, не должен быть большим по количеству VD.
В итоге я так скомпоновал предложение:
Возможно, что в какой-то из Команд, но не той, что с Главнокомандующим, а там, где мало VD, лидер будет включен в Отряд без звездочки (в Армейских Листах Отряды, которые могут включать Полководца, обозначены звездочками).
Верно ли я понял? Есть смутное ощущение, что я мог ошибиться.
Зарегистрирован: Jul 14, 2005
Сообщения: 1988
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Леонид писал(а):
Raven писал(а):
AFV - это что то относящиеся к технике типа броневиков и т.д. А как правильно?
AFV это сокращенное Armoured fighting vehicle - стандартрная аббревиатура для разной бронетехники...
По нашему это БМП.
_________________ Не пытайтесь спорить с дебилом, иначе вы опуститесь до его уровня, где он задавит вас своим опытом.
За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд
Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!
Зарегистрирован: Sep 19, 2005
Сообщения: 3215
Откуда: Москва, Россия
von Lossew писал(а):
Basic Impetus.
Верно ли я понял?
Да, всё верно.
von Lossew писал(а):
Возможно, что в какой-то из Команд, но не той, что с Главнокомандующим, а там, где мало VD, лидер будет включен в Отряд без звездочки (в Армейских Листах Отряды, которые могут включать Полководца, обозначены звездочками).
Немного криво - видна калька с английского.
Тем не менее, возможно включение лидера в отряд не отмеченный звёздочкой (в расписках армий отряд может помечен "хз что за генерал Ха Сан" звёздочкой), который не является ни "генеральским", ни крупнейшим по очкам деморализации.
_________________ С чувством непреодолимого отвращения я отшатываюсь от достойного всякого сожаления зла - непрерывных функций, не имеющих производных. Шарль Эрмит, 20 мая 1893 г.
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия
Но вот фраза and not the larger in VDs меня сбивает с толку. (VD - очки деморализации). Помедитировав над фразой, я решил, что речь идет о том, что команда, в которой полководец может быть установлен в отряд без звезды, не должен быть большим по количеству VD.
Я так понял, что имеется в виду команда, которая имеет самую большую сумму VD. Т.е. полководец в такой команде должен быть в отряде отмеченном звездочкой.
_________________ http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.»
Зарегистрирован: Jul 14, 2005
Сообщения: 1988
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Согласен, только смотря на какой период. Изначально с 60-х были APС и AFV. После появления забавных средств усиления (наши, кстати, долго с классификацией мучились), с 1990-х разделились на APC,IFV и AFV. Только привычка - вторая натура. До недавнего времени Warior у британцев так и шёл как AFV. Я к вики отношусь с подозрением, и в данном случае больше доверяю ЗВО и всяким Jane's и Military Ballance.
_________________ Не пытайтесь спорить с дебилом, иначе вы опуститесь до его уровня, где он задавит вас своим опытом.
За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд
Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!
Согласен, только смотря на какой период. Изначально с 60-х были APС и AFV. После появления забавных средств усиления (наши, кстати, долго с классификацией мучились), с 1990-х разделились на APC,IFV и AFV. Только привычка - вторая натура. До недавнего времени Warior у британцев так и шёл как AFV. Я к вики отношусь с подозрением, и в данном случае больше доверяю ЗВО и всяким Jane's и Military Ballance.
В 60х годах БМП как класс отсутствовали, поэтому и термина такого не было (наши, кстати, совсем даже не "мучались с классификацией", сразу обозвав новую машину БМП-1; а вот в англоязычных источниках термин IFV появился гораздо позже и вслед за нами). Но термин AFV и тогда был общим, обозначавшим бронированные машины, которые разделяллись на: танки, бронеавтомобили различного назначения, БТР (APC), САУ (SPG)...
Подколка про "Википедию" не катит, поскольку этот источник был приведён, лишь как наиболее понятный современным пользователям Интернета. Сама же терминология взята как раз из ЗВО, который я выписывал в 1980х-90х годах.
И, кстати, IFV Warrior таки и в самом деле является и AFV тоже, ибо класс БМП входит в семейство бронетехники. Тем не менее фраза "это не БМП, а бронетехника" прозвучала бы дико.
Зарегистрирован: Jul 14, 2005
Сообщения: 1988
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Странно, мы ЗВО выписывали с 1976 по 2015, там импортные БМП значились как AFV до начала 80-х. На импортных форумах AFV применительно к БМП можно встретить до сих пор. Наши мучились с классификацией импортных машин, которые не попадали в классы БТР и БМП.
Если строго подойти - то получается AFV это всё вместе, MBT, APC и IFV?
_________________ Не пытайтесь спорить с дебилом, иначе вы опуститесь до его уровня, где он задавит вас своим опытом.
За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд
Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Тем не менее фраза "это не БМП, а бронетехника" прозвучала бы дико.
