Поле боя     Архивы сайта    |     Наши форумы    |     Поиск    |     "Последнее на форуме"   
 
    "Поле боя"    |     Каталог файлов    |     Каталог ссылок    |     Управление профилем
  Навигация
· Главная
· О проекте

Военные игры
· Варгеймы
  · Правила
  · Статьи
  · Сценарии
  · Хроники
· Настольные игры.
· Игры по переписке.

Миниатюры и модели
· Масштаб 1:72
· Масштаб 1:100 (15мм)
· Масштаб 10мм
· Масштабы 25мм и 28мм

Мастерская
· Конкурсы
· Статьи
· Галерея

Военная история
· Статьи

Клуб «Поля боя»
· Пользователи сайта
· Наши Форумы
· Доска объявлений

Информаторий:
· Интернет-Новости
· Мероприятия
· Выставки и музеи
· Полезные ссылки
· Клубы и Магазины

Пользователю:
· Управление аккаунтом
· Личные сообщения
· Добавить новость
· Рекомендовать сайт
· Самое популярное
· Статистика сайта
  Поиск по сайту


  Авторизация
Логин

Пароль

Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.
  

Rambler''s Top100 Рейтинг@Mail.ru

«Поле боя» - Военная история в играх и миниатюрах: Наши форумы

"Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах ~ Просмотр темы - Книги исторические и военно-исторические.
Автор Сообщение
<  Флейм-форум  ~  Книги исторические и военно-исторические.
Недобитый_Скальд
СообщениеДобавлено: 12-12-2019 00:39:26  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия

Спасибо!

_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MoS
СообщениеДобавлено: 13-12-2019 22:42:52  Ответить с цитатой
Старший дружинник
Старший дружинник


Зарегистрирован: Nov 05, 2008
Сообщения: 397
Откуда: Москва, Россия

Видел, держал, листал. Отличная книга. Поздравляю !!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Недобитый_Скальд
СообщениеДобавлено: 14-12-2019 16:34:50  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия

Ага, уже продается, гут. Благодарю!

_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Недобитый_Скальд
СообщениеДобавлено: 21-01-2020 12:04:02  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия

Connolly - Greece and Rome at War (сканы в более-менее качестве, вместо отвратного пдф, гуляющего по Сети)

https://yadi.sk/d/C1H03WaH9YYRAA

_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ravat
СообщениеДобавлено: 12-02-2020 14:55:20  Ответить с цитатой
Десятник
Десятник


Зарегистрирован: Jun 18, 2010
Сообщения: 501
Откуда: г. Волгоград

Хотел бы услышать мнения о военно-историческом альманахе Новый солдат номер 115. Он посвящен Марафонской битве.

Вопросы:
Верно ли реконструирована битва.
Можно ли доверять описанию экипировки персидских воинов. Например, что у них были доспехи типа бригантин, одежда имела узоры не вышитые, а в виде апликаций.
Были ли у персов в этот период конные лучники.
Использовали ли греки рабов в бою. А если да то как они были вооружены. В журнале говорится что они стояли в рядах фаланги и имели гоплитское вооружение.

_________________
Смотрите видео о военно-исторической миниатюре и варгейму на канале в Ютубе "Wargame Rus. Солдатики, история и моделизм". https://youtu.be/kdQzUrjHk4g
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Недобитый_Скальд
СообщениеДобавлено: 12-02-2020 15:18:42  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия

ravat писал(а):
Хотел бы услышать мнения о военно-историческом альманахе Новый солдат номер 115. Он посвящен Марафонской битве.


Проще анализировать оригинал (Marathon 490 BC. The first Persian invasion of Greece, Nicholas Sekunda, 2002), а не слабый перевод. Впрочем, книга реально спорная Smile

_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ravat
СообщениеДобавлено: 12-02-2020 16:13:17  Ответить с цитатой
Десятник
Десятник


Зарегистрирован: Jun 18, 2010
Сообщения: 501
Откуда: г. Волгоград

Есть ошибки перевода. Так м. Суний назван Соунион и т. д.. Автор логично разъесняет перемещение войск и битву. Он не может понять почему у рощи находят стрелы если по его реконструкции боя там небыло. Отсюда вопрос. Это могли быть стрелы выпущеные персидскими всадниками пытающимися выманить греков на битву в первые пять дней противостояния?

_________________
Смотрите видео о военно-исторической миниатюре и варгейму на канале в Ютубе "Wargame Rus. Солдатики, история и моделизм". https://youtu.be/kdQzUrjHk4g
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Недобитый_Скальд
СообщениеДобавлено: 12-02-2020 16:20:09  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия

Это в каком разделе он пишет про наконечники у рощи?

_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ravat
СообщениеДобавлено: 12-02-2020 17:15:37  Ответить с цитатой
Десятник
Десятник


Зарегистрирован: Jun 18, 2010
Сообщения: 501
Откуда: г. Волгоград

Стр. 20. Там дается карта. На ней обозначена могила афинян - Сорос. Она на краю рощи.
На стр. 25 автор пишет что наконечники персидских стрел лежат в земле вплоть до Сороса. При этом автор реконструирует центр боя (сшибки) в 1500 м. от рощи.

_________________
Смотрите видео о военно-исторической миниатюре и варгейму на канале в Ютубе "Wargame Rus. Солдатики, история и моделизм". https://youtu.be/kdQzUrjHk4g
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Soser
СообщениеДобавлено: 12-02-2020 17:54:24  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27067
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Илоты могли быть в засеках. Откуда хрень про то, что илоты стояли в фаланге на тот период?
Рават, а ты, прежде чем спрашивать, первоисточники почитал?
Может там есть ответы?
А если там ничего не сказано, то может автор выдумывает?
Или ты новый блокбастер готовишь?

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
ravat
СообщениеДобавлено: 12-02-2020 19:10:26  Ответить с цитатой
Десятник
Десятник


Зарегистрирован: Jun 18, 2010
Сообщения: 501
Откуда: г. Волгоград

Вот Вы первоисточники читаете потому у Вас и спрашиваю.

Может не илоты, а псилы? Еще вопрос. Были ли в бою застрельщики у греков? Могли ли они нести караульную службу в засеках вна краю рощи?

Да, планирую фильм на базе выше приведенного научного труда. У меня возникли вопросы, которые я озвучил. Ответы на них помогут лучше разобраться в теме. Следовательно фильм будет правильнее. И что тут плохого?

_________________
Смотрите видео о военно-исторической миниатюре и варгейму на канале в Ютубе "Wargame Rus. Солдатики, история и моделизм". https://youtu.be/kdQzUrjHk4g
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Soser
СообщениеДобавлено: 12-02-2020 21:02:58  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27067
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

ravat писал(а):
И что тут плохого?

Плохо то, что ты идешь неправильным путем.
Вместо первоисточников опираешься на НС.
http://strategwar.ru/great-fights-of-history/bitvy-greko-persidskix-vojn - здесь выжимки. Изучай.

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Недобитый_Скальд
СообщениеДобавлено: 13-02-2020 09:56:38  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия

ravat писал(а):
Стр. 20. Там дается карта. На ней обозначена могила афинян - Сорос. Она на краю рощи.
На стр. 25 автор пишет что наконечники персидских стрел лежат в земле вплоть до Сороса. При этом автор реконструирует центр боя (сшибки) в 1500 м. от рощи.


А, так я и думал, что речь все же о земле с Сороса.
Реконструкций боя - столько же, сколько и авторов. А насчет Сороса:
In short, the Soros contains the ashes of Athenians who died in the battle, but it does not tell us where they fought. It is all too likely that the early reports of arrowheads were based mainly on the pieces of flint, and that some or even all of the bronze arrowheads said to be from Marathon did not come from the Soros. The absence of arrowheads among the finds of Schliemann and Staes makes it unlikely that the ingredients of the Soros included the ground on which thousands of Persian arrows fell.
(с) Кренц

_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Недобитый_Скальд
СообщениеДобавлено: 13-02-2020 14:37:39  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия

Soser писал(а):
Илоты могли быть в засеках. Откуда хрень про то, что илоты стояли в фаланге на тот период?


Какие нафиг илоты? Они у спартанцев. ИМХО была версия, что их ставили в фалангу. Статья Ханта, точно - он пишет об илотах = последние 7 рядов фаланги, где спартиаты = 1-й ряд.

Рабы у греков обычно брались в поход для помощи господину (гоплиту) и, в крайнем случае, охраны лагеря. В данном случае (Марафон) рабов могли освободить перед выступлением в поход, чтобы пополнить ряды легкой пехоты и, главное, усилить ее надежность в предстоящем столкновении. Очевидно, за линией гоплитов/на флангах, с метательным оружием, или же - в бою на пляже, за корабли.

_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Недобитый_Скальд
СообщениеДобавлено: 13-02-2020 15:52:52  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия

Цитата:
Были ли у персов в этот период конные лучники.


Да.

_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 20 из 24
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24  След.
Список форумов "Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах  ~  Флейм-форум

Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.


 
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB and NoseBleed v1.08
Forums ©



2004 (c1) eDogsCMS (aka edogs-Nuke) php-nuke 7.3 based. eDogsCMS (aka edogs-Nuke) written by O&S (aka edogs)
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty for details see the license.
Web site protected by myNukeSecuRity, © Maxim Mozul, www.studenty.de
Открытие страницы: 0.074 секунды и 0 запросов к базе данных ! DB time is: