Зарегистрирован: Mar 08, 2011
Сообщения: 302
Откуда: Russia
Цитата:
Якобы, точно такая же история случилась и с башкирами. Башкиры обратились сначала к Колчаку с просьбой дать самоопределние после победы, Колчак им отказал, а потом с той же просьбой башкирская делегация обратилась к Ленину. Который, естественно, согласился. Башкирская конница после этого в течение месяца примкнула к красным частям.
Был организован Башкурдистан, подчинившийся затем Колчаку, спустя некоторое время Башкурдистан подчинился Ленину, но часть башкир до 1922 года сражались на стороне Колчака (вплоть до воссоздания Башкирского казачьего войска атаманом Дутовым), также было Вилочное восстание (Восстние Черного орла) параллельно на территориях, занятых красными продотрядами, не входивших в Башкурдистан (Казанская и Уфимская губернии).
Зарегистрирован: Mar 08, 2011
Сообщения: 302
Откуда: Russia
Цитата:
"но часть башкир до 1922 года сражались на стороне Колчака"
Видимо опечатка? Колчака расстреляли в 1920 г.
Переформулирую: но часть башкир до 1922 года сражались на стороне белогвардейских войск (Войска Восточной Окраины), подчинявшихся до гибели Колчака Колчаку, под шефствованием атамана Семенова.
Зарегистрирован: Mar 08, 2011
Сообщения: 302
Откуда: Russia
Цитата:
Были какие-то особые национальные формирования или башкиры служили в составе других подразделений?
И то и другое (правда обычно это были татары + башкиры, но официально башкиры по названию региона):
... Башкирский кавалерийский корпус в феврале 1919 года перешел на сторону Советской власти и впоследствии был реорганизован в Башкирскую кавалерийскую дивизию. Летом 1919 года дивизия с успехом сражалась на Южном фронте, осенью была переброшена под Петроград, где отражала натиск генерала Юденича, рвавшегося к воротам города, а летом 1920 года участвовала в борьбе против белополяков.
+ части республики Башкурдистан (самостоятельной по началу от советской власти),
различные местные белые и красные полки, роты и тд с преобладающим количеством местного населения (большая часть населения не говорила по-русски, но понимала других тюрок);
башкирский полк дикой дивизии барона Унгерна;
ещё какие-то полки,
в 1920 году официально белогвардейские власти признали башкир казаками и из зауральских башкир начали формирование Башкирского казачьего войска.
Что характерно, у башкир (и татар Уфимской губернии) во времена гражданской войны в моде были кавказское казачье обмундирование, а звания у них были казачьи (есаулы и тд), ещё до создания отдельного войска.
Зарегистрирован: Mar 08, 2011
Сообщения: 302
Откуда: Russia
Это если совсем кратко, подробнее могу поискать материалы сам или дать ссылку на книги.
Тут у нас в Башкирии вдоль жд станций и в лесах памятники истории стоят (стеллы, таблички и тд), а в земле масса скелетов белогвардейцев, поляков, башкирских частей, белочехов и тд
Например, часть оснащения (оружие) башкирским частям давали белочехи, содействуя национальной республике, как гаранту безопасной переброски чехословацких эшелонов по территории края.
Потом часть элиты, после разгрома суверенитета республики (в том числе правитель республики Валидов-Валиди) бежала и сражалась на стороне туркестанцев.
В общем довольно пестрая картина была: поначалу Народная армия, башкирские/магометанские части (белые, красные, «башкирские»), красные, белочехи, белогвардйецы, казаки, + «вилочное восстание» гражданского населения всех народностей против продразверстки, знаменитые краснознаменные белогвардейские части воткинцев и ижевцев....
На 1812 год тоже довольно пестрая картина была: башкирские войска, мишарские войска и тептярские полки. Некоторые в национальных костюмах (которые разнились по волостям и племенам), а некоторые в высочайше утвержденной форме.
Зарегистрирован: Feb 13, 2009
Сообщения: 2287
Откуда: Барнаул, Россия
Ну так башкирские национальные иррегулярные части и раньше принимали участие в войнах - Наполеоновские войны. Только статус казачий им не присваивали.
Впрочем приглашаю поделиться информацией у меня на форуме:
Зарегистрирован: Mar 08, 2011
Сообщения: 302
Откуда: Russia
Всё-таки отвечу здесь, раз уж начал.
Цитата:
Ну так башкирские национальные иррегулярные части и раньше принимали участие в войнах - Наполеоновские войны. Только статус казачий им не присваивали.
Не совсем так — всё иноверческое (не славянское) население Предуралья и Зауралья (исключая часть татар Казанской губернии) с войны 1912 года входило в два иррегулярных казачьих войска Башкирское казачье войско и Мещерякское казачье войско, а также в тептярские полки (относившиеся к Оренбургскому казачьему войску и охране города Уфы). Каждый из полков имел свое утвержденное обмундирование, но из-за недостатка (на тептярские полки средств хватало) средств обычно носили навциональную одежду (часть даже в «шишаках» и кольчугах билисьв войне 1812 года).
Позднее (после войны 1812 года) они были сведены в Башкиро-Мещерякское казачье войско, с разделением на тептярские, башкирские и мещерякские кантоны (грубо говоря старые «войска») с разделением на юрты («полки») по деревенским округам, состоящей из деревень-аулов.
При этом могло быть следующее: мещеряк из казанских татар (то есть казанский татарин, состоящий в сословии мещеряков) Оренбургской губернии Бирского уезда четвертого мещерякского кантона третьего юрта команды из дворян старшины такого-то.
Или башкир из черемис (то есть сословие башкир, а национальность черемис).
В 1855 г. тептярские полки присоединены к Башкиро-Мещерякскому казачьему войску, с переименованием последнего в Башкирское Войско.
В 1865 году в царствование Императора Александра ІІ было приступлено к упразднению Башкиро-Мещерякского Войска, причем по Высочайше утвержденному положению Военного Совета все башкирское население было передано в ведение гражданского начальства и обращено в крестьян собственников, что совершилось без затруднений.
Войско несло повинности в пограничной службе, а тептяри несли и полицеские обязанности.
Такая же участь постигла и большую часть тептярей, из которых только некоторые перешли в казачье сословие Оренбургского Войска, наряду с татарами и башкирами, жившими на границе «Оренбургской линии».
Это кратко, без рассмотрения восстаний войска и т.п.
Ключевое, что в 1920 году атаман Семенов воссоздал войско, что было одобрено подписью Колчака.
Зарегистрирован: Oct 19, 2010
Сообщения: 1178
Откуда: Таганрог, Россия
cuprum писал(а):
Крепость сделана здорово и вполне себе похожа на оригинал...Жаль защищают её индийцы
Ну а что вы хотите? После знакомства с темой "Армия Бухарского Эмирата. 1860-1920" на вашем форуме понятно, что солдатиков на регулярную армию эмира в природе не существует, уж больно тема специфичная, хотя и интересная. Вот и набрали разного народа в чалмах и тюбетейках, пеших и конных, а они могут сойти только за ополчение беков или городское ополчение. Зато красиво, и знамена правильные... У них масштаб вроде 28мм, но в 72-м была бы та же картина: есть башибузуки, есть афганцы пешие, есть басмачи, в конце концов, а регулярных то где брать? Разве что на турецкой полк можно взять турецкую пехоту на 1877, они, судя по цветным вкладкам, носили фески, ну и покрасить соответственно. Вот если б кто сподобился сделать русскую пехоту в барашковых шапках на Алексадра III , то проблемы бы не было. Ну чем не бухарские сарбазы? Раскрась правильно, и все дела...
Зарегистрирован: Feb 13, 2009
Сообщения: 2287
Откуда: Барнаул, Россия
Можно спокойно брать фигурки на русско-японскую, т.к. бухарская армейская пехота носила белые гимнастёрки. Только фуражки нужно перелепить на барашковые шапки. "Казаков" сделать тоже не проблема - конных можно взять капплстоуновских, спешенные - мои пластуны. Так же мои басмачи подойдут для ополчения с обеих сторон. Вот с гвардией - сложнее...
У бухарцев в 1920 были и достаточно современные пушки, и пулемёты - в игре здесь я их тоже не вижу.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах