| Автор |
Сообщение |
| < Настольные игры и игры PBEM ~ Посоветуйте какую игровую систему ФЭНТАЗИ |
|
 Добавлено:
15-04-2012 15:36:46
|
|
|
Старший дружинник
Зарегистрирован: Mar 08, 2011
Сообщения: 302
Откуда: Russia
|
|
Система NoQuarter.
Часть правил есть на русском. |
|
|
|
|
|
 |
|
| Добавлено:
15-04-2012 15:43:47
|
|
|
Ополченец
Зарегистрирован: Dec 07, 2006
Сообщения: 11
Откуда: Москва
|
|
Большое спасибо всем Вам за отклик на такую банальную тему. Но вот чем больше пытаюсь понять - тем больше возникает вопрос в терминологии: чем отличается варгейм от игровой системы и что такое за система боардгейма? может где-то есть faq для тех, кто в танке , и я бы его прочла.  |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
15-04-2012 16:06:25
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
В бордгейме обычно ходят по картонному полю, разбитому на гексы или квадраты. Отряды могут представлять из себя фишки, выполненные либо в виде картонок с картинками, либо фигурки, либо еще какие брусочки. Суть не меняется. Геометрия боя не соблюдается, высокий уровень абстракции. В варгейм, в подавляющем числе случаев играют фигурками. Хотя, если игра не пофигурная, а базовая, то вместо базы тоже можно использовать картонку с рисунками на ней для визуализации. Лично на мой взгляд, главное отличие - более реалистичная геометрия боя. Отряды передвигаются на величину своего движения и делают маневры (повороты\развороты...), имеет место различие для фланга и тыла.
Не знаю, как сформулировать "игровая система". Интуитивно - это правила с наворотами. Дополнительные модули, бэкграунд, возможны правила турниров, в некоторых вариантах разрешается играть только официально разрешенными фигурками для увеличения их продаж.
Имхо, семейному времяпровождению больше отвечает бордгейм. Выбирается игра на нескольких участников. Мужики покупают пиво, дамы вино. Детям наливают сок и бьют по рукам, что бы смотрели и ничего не трогали. И так проводят семейный вечер.)) |
_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
15-04-2012 17:04:16
|
|
|
Ополченец
Зарегистрирован: Dec 07, 2006
Сообщения: 11
Откуда: Москва
|
|
Ага, начинаю понимать. Значит моим знакомым нужен варгейм. Видели у меня некоторые вархаммерских гномов - заинтересовались. Нашла у себя (откуда-то?) правила эпохи битв, пробежалась глазами, и дала знакомым. Ответ был это то, что нам нужно. Но вот тематика просто средняшки - неинтересна. Подавай нам магию, орков и прочих фентазных персонажей. И даже мы сами их попробуем раскрасить.  |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
15-04-2012 19:23:52
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Больше никому не говорите, что вы играете в ЭБ. 
Будут пальцем показывать.
Хотя для детей сойдет наверно. Ее и делали для детей. |
_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
15-04-2012 19:34:27
|
|
|
Воевода
Зарегистрирован: Feb 13, 2009
Сообщения: 1861
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Она ОЧЕНЬ муторная для детей. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
15-04-2012 19:43:27
|
|
|
Ополченец
Зарегистрирован: Dec 07, 2006
Сообщения: 11
Откуда: Москва
|
|
| Soser писал(а): |
Больше никому не говорите, что вы играете в ЭБ.
|
А я и не играла - видимо правила попали ко мне с наборами звезды, которые я расписывала, потому что есть большая коробка "ледовое побоище".
Хотя, пожалуй натолкнули меня на мысль: как-нибудь нудно прядок в шкафу навести, может чего интересного обнаружу. Этот шкаф отдан дочери для ее книжек/раскрасок/красок/ и пр. А у меня там только полка которая гордо называется "дела на год" (если кто помнит такой монолог у Задорнова) |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
15-04-2012 22:23:57
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 5577
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Цитата: |
| Большое спасибо всем Вам за отклик на такую банальную тему. Но вот чем больше пытаюсь понять - тем больше возникает вопрос в терминологии: чем отличается варгейм от игровой системы и что такое за система боардгейма? может где-то есть faq для тех, кто в танке , и я бы его прочла. Very Happy
|
Кроме разницы чисто визуальной - картон или фигурки, есть еще одна важная разница. Затевая играть в варгейм, собирая и крася армии игрок не ограничен правилами. Их десятки и даже сотни и имея одну армию, можно попробовать очень много разных подходов.
Бордгейм - как правило ограничен каким-то количеством сражений или кампаний по одним и тем же правилам, поэтому реплей обилити у него как правило гораздо ниже.
| Цитата: |
| ...вестерс очень быстро осваивается ...можно сесть открыть коробку и играть ...разумеется паралельно читая правила
|
Ага. И в Европу Универсалис можно сесть открыть коробку и играть. Ну и часика через 4 пойти спать. Игра реально не простая, и как начальная совсем не годится. |
_________________
К позиции на ослике неторопливо подъезжал САМ. В сером сюртуке, знакомой всей Европе шляпе, с бородой, закрывающей пол живота и весь в наколках возвращался с кичи Чебур. (с) Сосер |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
15-04-2012 22:48:57
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Возраст то детей какой? |
_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
15-04-2012 22:59:46
|
|
|
«ГлавВред»
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13476
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Chebur писал(а): |
|
Битвы Вестероса - и не варгейм, а бордгейм и тупиковый клон довольно средненького бордгейма, и разобраться с ним будет не просто и велик шанс 3000 р. просто выкинуть на помойку.
|
а) с точки зрения западной классификации варгеймы делятся на варгеймы с миниатюрами, карточные варгеймы, варгеймы-настолки (боардгеймы), компьютерные варгеймы и т.д.
б) вопрос был не непременно про "правоверные варгеймы с миниатюрами", а про фэнтезийные системы вообще, в которые можно играть с детьми.. Варгеймы-боардгеймы в данном случае часто вполне конкурентноспособны, особенно если речь идёт о простых играх с симпатиными фишками (а не осложном картоне для "хардкорных варгеймеров"
в) насчёт сложности разобраться - это не так, разобраться в нём не сложно совершенно, хотя по геймплею он сложнее "родных" Борговских игр..
г) 3 200 сумма небольшая для большой коробки с кучей качественного картона и кучей пластика.. Вход в тему настоящей "коллекционной фэнтези-миниатюры" (будь то фигуры от ГВ или от другой приличной фирмы) будет стоить в общем-то не меньших денег, а если речь не о скирмише, то неизбежно намного больших..
...............................
В чём удобство "коробочных игр" для семейных развлечений - в них лежит уже всё, что надо для игры. И стол обычный подойдёт..
"Серьёзные" же варгеймы с миниатюрами требуют уже более серьёзного отношения к этому, как к постоянному хобби.. Это хорошо, если родители сами в этом хобби или если дети с руками - а если нет? Ведь для нормального варгейма потребуются и террейн сделать, и фигуры покрасить, да и стол бы хорошо иметь побольше обеденного
А настолка тем и хороша - купил, на столе разложился и играй с детьми... |
_________________
"Мы медленно спустимся с холма.." (с) |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
15-04-2012 23:03:03
|
|
|
Ополченец
Зарегистрирован: Dec 07, 2006
Сообщения: 11
Откуда: Москва
|
|
| Soser писал(а): |
|
Возраст то детей какой?
|
Девочке четыре с половиной лет. Но она спокойно играет в игры для детей от 8 лет. Да и всей семьей им интересно будет. Она будет пока на должности главного советника, и вместе с папой уже собрались громить маму. А играет она гораздо быстрее и сильнее мамы и папы. Так что ничего страшного в том что ей мало лет нет. Да и дети, как свои, так и чужие быстро растут. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
15-04-2012 23:13:15
|
|
|
«ГлавВред»
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13476
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Chebur писал(а): |
| Цитата: |
| ...вестерс очень быстро осваивается ...можно сесть открыть коробку и играть ...разумеется паралельно читая правила
|
Ага. И в Европу Универсалис можно сесть открыть коробку и играть. Ну и часика через 4 пойти спать. Игра реально не простая, и как начальная совсем не годится.
|
Лёш, ты в Битвы Вестероса-то играл реально? Нет там ничего сложного.. Обычная борговская система в основе, которая сама по себе вообще очень простая, но тут на неё сверху просто навешали всяких добавок, каждая из которых не сложна в общем-то, но в сумме их несколько многовато, что замедлят игру..
Игорь, кстати, со мной играл, так что имеет право о простоте говорить.. Правила он причём не читал, я ему тогда просто "на пальцах объяснил" и к середине игры он спокойно в них ориентировался... |
_________________
"Мы медленно спустимся с холма.." (с) |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
15-04-2012 23:26:58
|
|
|
«ГлавВред»
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13476
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Татьяна_Подруцкая писал(а): |
| Soser писал(а): |
|
Возраст то детей какой?
|
Девочке четыре с половиной лет. Но она спокойно играет в игры для детей от 8 лет. Да и всей семьей им интересно будет. Она будет пока на должности главного советника, и вместе с папой уже собрались громить маму. А играет она гораздо быстрее и сильнее мамы и папы. Так что ничего страшного в том что ей мало лет нет. Да и дети, как свои, так и чужие быстро растут.
|
В 4,5 года играет лучше папы с мамой???  Таня, я в ауте
З.Ы. Для 5 лет, да и для 8 лучше всё-таки что-то попроще подобрать, чем то, что выше предлагалось... Скирмиш какой-нибудь простой, чтобы фигур не очень много и правила минималистично-простые... Имхо...
У Технолога, кстати, есть разные игры именно под небольших детей рассчитанные и пушечки там реально стреляющие, и кубики минималистично кидаются.. И ценник демократичный... Фигурки правда, так себе... мне не нравятся...
А вообще, если бы ценник не отпугивал ГВшный, то я б советовал не Ваху глянуть, а LotR.. Фигурки там красивые, а правила примитивные, опять же не обязательно много фигур брать.... Дитю "Властелина колец" показывали??? |
_________________
"Мы медленно спустимся с холма.." (с) |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
16-04-2012 00:35:29
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
4,5 лет - имхо, не серьезно. Нет абстрактного стратегического мышления. Подойдут игры про Незнайку или Айболита. Кинул кубик, продвинулся на несколько кружков в Солнечный город. Не на тот кружок встал, по стрелочке откатился обратно.))
Может быть простые карточные игры типа Покемонов. |
_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
16-04-2012 09:39:57
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 5577
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Цитата: |
Лёш, ты в Битвы Вестероса-то играл реально? Нет там ничего сложного.. Обычная борговская система в основе, которая сама по себе вообще очень простая, но тут на неё сверху просто навешали всяких добавок, каждая из которых не сложна в общем-то, но в сумме их несколько многовато, что замедлят игру..
|
Правила Борга простые только в версии Мемори и Синие и Серые. Уже вариант Отрядов и Флагов - средний по уровню сложности. С наворотами - сложный. Для первой игры, да еще с детьми не подойдет никак, просто убьешь у людей впечатления от игры. |
_________________
К позиции на ослике неторопливо подъезжал САМ. В сером сюртуке, знакомой всей Европе шляпе, с бородой, закрывающей пол живота и весь в наколках возвращался с кичи Чебур. (с) Сосер |
|
|
|
|
|
|
