Поле боя     Архивы сайта    |     Наши форумы    |     Поиск    |     "Последнее на форуме"   
 
    "Поле боя"    |     Каталог файлов    |     Каталог ссылок    |     Управление профилем
  Навигация
· Главная
· О проекте

Военные игры
· Варгеймы
  · Правила
  · Статьи
  · Сценарии
  · Хроники
· Настольные игры.
· Игры по переписке.

Миниатюры и модели
· Масштаб 1:72
· Масштаб 1:100 (15мм)
· Масштаб 10мм
· Масштабы 25мм и 28мм

Мастерская
· Конкурсы
· Статьи
· Галерея

Военная история
· Статьи

Клуб «Поля боя»
· Пользователи сайта
· Наши Форумы
· Доска объявлений

Информаторий:
· Интернет-Новости
· Мероприятия
· Выставки и музеи
· Полезные ссылки
· Клубы и Магазины

Пользователю:
· Управление аккаунтом
· Личные сообщения
· Добавить новость
· Рекомендовать сайт
· Самое популярное
· Статистика сайта
  Поиск по сайту


  Авторизация
Логин

Пароль

Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.
  

Rambler''s Top100 Рейтинг@Mail.ru

«Поле боя» - Военная история в играх и миниатюрах: Наши форумы

"Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах ~ Просмотр темы - Прохоровка. Впечатляет... FoW
Автор Сообщение
<  Войны 20 века  ~  Прохоровка. Впечатляет... FoW
Chaos Lord
СообщениеДобавлено: 28-11-2012 09:59:27  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: Nov 28, 2007
Сообщения: 1499
Откуда: Москва, Россия

Чтобы понять абсурдность претензий к FoW: замените танки 1:100 на танки 1:285 (GHQ) и сразу и картинка поменяется и все все станет ясно. Но получить прибыль за такие танки сложно, поэтому они покрупнее и... погуще Laughing

Лично мне Warmaster Medieval не нужен - он устарел с выходом НС! и книг к нему.

Но Василий, аднака, жжОт: книжка есть, а скана нет!

"Каркадыла пэрэмыд быгымот вада сыдыт! Пыу-пыу!"

_________________
https://vk.com/flamesoftanks
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
B.
СообщениеДобавлено: 28-11-2012 10:17:01  Ответить с цитатой
Десятник
Десятник


Зарегистрирован: Aug 23, 2010
Сообщения: 477
Откуда: Москва

Не уловил связи между танками от GHQ и FoW.

А вот если нанопыль по столу рассыпать...

Пока Кирилл (не патриарх) ближе к истине "Это не абсурдность ФоВ, это абсурдность игроков...."

PS вот дождусь своей коробки со стартовым набором, сделают картинки по игре в NUTS! от 2HW, там ружья кирпичом не чистят

_________________
Burgomaster
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
NaPalm
СообщениеДобавлено: 28-11-2012 10:30:50  Ответить с цитатой
Младший дружинник
Младший дружинник


Зарегистрирован: Dec 04, 2008
Сообщения: 223
Откуда: ???

Тебе из стартера что нужно? ИЛи ты с Торвом пилишль? я оттуда хочу взять только шерманы, остальное особо не нужно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бартус
СообщениеДобавлено: 28-11-2012 10:39:42  Ответить с цитатой
Сотник
Сотник


Зарегистрирован: Mar 19, 2005
Сообщения: 782
Откуда: Харьков, Украина

Попытаюсь сравнить FoW'овский танковый строй «забор» и классический строй «ромб» как две условные крайности.

В FoW’е количество кубов при стрельбе бросается «от танчика». Поэтому хорошо, когда сразу весь взвод, все три-пять танчиков одновременно входят в зону поражения противника – они все могут открыть огонь. Вместе с тем на начало атаки лучше, если они прячутся вне зоны досягаемости вражеских стволов.
Так что в атаке строй типа «забор» позволяет одновременно ввести много танков в нужную зону. При построении «ромбом» нужно ориентироваться «по последнему» (чтобы все танки вошли в зону огня, нужно, чтобы последний обязательно вошёл), а, значит, требуется соблюдать дистанцию между первым и последним, чтобы не случилось, когда первый уже под огнем, а последний ещё не подошёл на нужную дистанцию.

В защите стрельба «по мне» рассчитывается «по ближнему танчику», но цепляются все танчики в зоне поражения. Своя броня своих не прикрывает (разве что если передний танк подбит). Так что принципиальной разницы между «забором» и «ромбом» нет. Более того, если в «ромбе» передний танчик подберется на дистанцию уверенного поражения, то ухудшит ситуацию под обстрелом.

В итоге: «забор» явно проще в применении, тогда как «ромб» не даёт в рамках данных правил существенных преимуществ. Отсюда и распространённость «забора» в действиях настольных генералов.

_________________
Наш условный противник как всегда условно туп и условно слаб. А наши условные танки как всегда условно быстры
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Eromin
СообщениеДобавлено: 28-11-2012 10:42:40  Ответить с цитатой
Боярин-модератор
Боярин-модератор


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина

B. писал(а):
Пока Кирилл (не патриарх) ближе к истине "Это не абсурдность ФоВ, это абсурдность игроков...."

Правила поощряют эту абсурдность, а не наоброт, как тот же Рэпид.

Можно ли по ФоВ играть исторично - можно. Но только в своей тусовке и после приложения напильника выбрасывая нафиг абсурдные спецправила.

_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!

Только сыр спасет мир! (с LadyJane)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Raven
СообщениеДобавлено: 28-11-2012 10:54:26  Ответить с цитатой
Экс-Инквизитор
Экс-Инквизитор


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Цитата:
Правила поощряют эту абсурдность, а не наоброт, как тот же Рэпид.

Да чем они поощряют?
http://das-voize.blogspot.ru/2012/01/43.html
Посмотрите нашу игру. Игрокам за РККА разрешили взять все, что они хотят... Просто все. В итоге их горящие танки и самоходки мешали им же самим...
При играх не надо неумеренной глобалистики.... Всегда надо соотносить желания с возможностями. А именно с размерами игрового пространства. ВМВ это не напа. Плечом к плечу там не стояли...
Правила как таковые еще и заточены под турниры. Это маркетинговый ход производителей. Не играйте в спортхаммер, используйте разумное количество войск для стола и все будет хорошо...

_________________
Мой блог http://ravenslab.blogspot.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Eromin
СообщениеДобавлено: 28-11-2012 11:03:02  Ответить с цитатой
Боярин-модератор
Боярин-модератор


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина

Кира, ну вы же не собирали ростер по принципу "а на оставшиеся н-цать пунктов я еще и 1 Катюшу всуну".
Я обсуждения ФоВ на ОЗ читаю. Некоторые ростеры заставляют меня просто рыдать (типа пара пехотных рот + дивизионная поддержка + САУ от танковых дивизий и срать на историчность).

_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!

Только сыр спасет мир! (с LadyJane)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Raven
СообщениеДобавлено: 28-11-2012 11:09:51  Ответить с цитатой
Экс-Инквизитор
Экс-Инквизитор


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Eromin писал(а):
Кира, ну вы же не собирали ростер по принципу "а на оставшиеся н-цать пунктов я еще и 1 Катюшу всуну".
Я обсуждения ФоВ на ОЗ читаю. Некоторые ростеры заставляют меня просто рыдать (типа пара пехотных рот + дивизионная поддержка + САУ от танковых дивизий и срать на историчность).

Где ты на ОЗ такое видел? ты с фарморжем не перепутал?
В ОЗ очень строгие правила... Собери роту-батальон и только потом все что с боку...

Я о чем и толгую.... В силу маркетинга ФоВ позволяет самоутверждаться шпортсменам, которые историчкой не интересуются, а имеютЪ желание всех порвать, нагнуть и т.д....
Основа хорошей игры в ФоВ это интересный сценарий, желательно двух-трех фазный. Тогда все интересно, мсторично и фаново...

_________________
Мой блог http://ravenslab.blogspot.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
B.
СообщениеДобавлено: 28-11-2012 16:29:55  Ответить с цитатой
Десятник
Десятник


Зарегистрирован: Aug 23, 2010
Сообщения: 477
Откуда: Москва

Паш, я чисто для себя взял. Дабы можно было две группировки, гонять по 2HW. И как статистов для фотографий будущих домиков, что я готовлюсь лить.

Родион ушел в самостоятельное путешествие, в совсем другом направлении от солдатиков.

Хочешь взять, это ты купил и готовишься излишек скинуть. Или наоборот хочешь у меня танков взять?

Если скинуть, то мне не надо, там хватает и так для 2HW, да и новый пластик еще на подходе.

Если поделить, то что-то смогу предоставить, но все восемь. Мне на поиграть два-три интересно, да и на трупы на поле хоть один должен уйти.

_________________
Burgomaster
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Chaos Lord
СообщениеДобавлено: 28-11-2012 19:13:22  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: Nov 28, 2007
Сообщения: 1499
Откуда: Москва, Россия

Переименовать тему в "Прохоровка...Обличает... ФоВ"
...и продолжайте кидать помидорками и тухлыми яйцами дальше в разбалованных буржуинских плохишей Laughing

_________________
https://vk.com/flamesoftanks
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
B.
СообщениеДобавлено: 28-11-2012 20:30:56  Ответить с цитатой
Десятник
Десятник


Зарегистрирован: Aug 23, 2010
Сообщения: 477
Откуда: Москва

Chaos Lord писал(а):
Переименовать тему в "Прохоровка...Обличает... ФоВ"
...и продолжайте кидать помидорками и тухлыми яйцами дальше в разбалованных буржуинских плохишей Laughing

Понимаю от чего у вас с дедом случилась размолвка, ты излишне эмоционален в разговорах с самим с собой Laughing

relax

_________________
Burgomaster
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Chaos Lord
СообщениеДобавлено: 02-12-2012 20:29:02  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: Nov 28, 2007
Сообщения: 1499
Откуда: Москва, Россия

Цитата:
Не уловил связи между танками от GHQ и FoW.


Дистанции и объекты в FoW скорее не 1:100. а 1:300
Даже 1:600 (6мм миниатюры для пехоты).
Отыгрыш хотя бы миниатюрами GHQ уже не даст таких "частоколов" танков, все равно танковый взвод, как и пехотный - это число хитов+распределение попаданий по ним.

Для Прохоровки нужен и стол побольше (или миниатюры поменьше размером). Или и то и другое разом.
Вот во что нужно играть (к примеру) для получения драйва танковых сражений:
http://trommell-of-war.livejournal.com/64028.html


Цитата:
ты излишне эмоционален в разговорах с самим с собой


"Кто увлечен красотами, тот не видит недостатков и прощает всё; но кто озлоблен, тот постарается выкопать в нас всю дрянь и выставить ее так ярко внаружу, что поневоле ее увидишь."
Николай Васильевич Гоголь

_________________
https://vk.com/flamesoftanks
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Raven
СообщениеДобавлено: 02-12-2012 22:21:42  Ответить с цитатой
Экс-Инквизитор
Экс-Инквизитор


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Нормальные у них масштабы.... не надо пытаться бой на ровной табуретке отыгрывать и тогда все будет ок

_________________
Мой блог http://ravenslab.blogspot.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
der_Voise
СообщениеДобавлено: 03-12-2012 11:00:07  Ответить с цитатой
Воин
Воин


Зарегистрирован: Jul 19, 2006
Сообщения: 62
Откуда: Санкт-Петербург

Raven писал(а):
Нормальные у них масштабы.... не надо пытаться бой на ровной табуретке отыгрывать и тогда все будет ок

Во второй редакции ФоВ была рекомендация считать одну базу пехоты, например, взводом, а один танк также взводом.... типа можно играть что угодно.

Так что, на так чтоб дядя Гена не прав...

Ну, и то, как мы играем - это не совсем то, что ждет БФ от игроков - это показал Чемпионат в Польше. Все кто приехал говорят, что историческими ростерами там нечего делать, а систему двигают не репорты типа как у нас (хотя и в них хватает "всякого"), а турниры.

З.Ы. Вот поэтому (смотря на фото) я и не играю на турнирах
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
B.
СообщениеДобавлено: 03-12-2012 13:11:23  Ответить с цитатой
Десятник
Десятник


Зарегистрирован: Aug 23, 2010
Сообщения: 477
Откуда: Москва

По моему, достаточно признать две вещи, и на этом закрыть обсуждение:
1_ BF (FoW) делает хороший и востребованный продукт, не достаточно глубокий, но и поверхностным его назвать нельзя.
2_ Для любителей исторической реконструкции, что касается материальной части и точности воспроизведения процесса, BF (FoW) оставляет не мало возможностей кинуть говна в вентилятор.

PS я не реконструктор, но мне чисто эстетически не нравятся фаланги брони, в кино так не бывает :wink:

_________________
Burgomaster
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 3 из 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Список форумов "Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах  ~  Войны 20 века

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB and NoseBleed v1.08
Forums ©



2004 (c1) eDogsCMS (aka edogs-Nuke) php-nuke 7.3 based. eDogsCMS (aka edogs-Nuke) written by O&S (aka edogs)
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty for details see the license.
Web site protected by myNukeSecuRity, © Maxim Mozul, www.studenty.de
Открытие страницы: 0.083 секунды и 0 запросов к базе данных ! DB time is: