Поле боя     Архивы сайта    |     Наши форумы    |     Поиск    |     "Последнее на форуме"   
 
    "Поле боя"    |     Каталог файлов    |     Каталог ссылок    |     Управление профилем
  Навигация
· Главная
· О проекте

Военные игры
· Варгеймы
  · Правила
  · Статьи
  · Сценарии
  · Хроники
· Настольные игры.
· Игры по переписке.

Миниатюры и модели
· Масштаб 1:72
· Масштаб 1:100 (15мм)
· Масштаб 10мм
· Масштабы 25мм и 28мм

Мастерская
· Конкурсы
· Статьи
· Галерея

Военная история
· Статьи

Клуб «Поля боя»
· Пользователи сайта
· Наши Форумы
· Доска объявлений

Информаторий:
· Интернет-Новости
· Мероприятия
· Выставки и музеи
· Полезные ссылки
· Клубы и Магазины

Пользователю:
· Управление аккаунтом
· Личные сообщения
· Добавить новость
· Рекомендовать сайт
· Самое популярное
· Статистика сайта
  Поиск по сайту


  Авторизация
Логин

Пароль

Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.
  

Rambler''s Top100 Рейтинг@Mail.ru

«Поле боя» - Военная история в играх и миниатюрах: Наши форумы

"Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах ~ Просмотр темы - Новые егерьские полки
Автор Сообщение
<  Войны 17-19 веков  ~  Новые егерьские полки
dimagren
СообщениеДобавлено: 25-03-2014 18:51:13  Ответить с цитатой
Младший дружинник
Младший дружинник


Зарегистрирован: Dec 09, 2008
Сообщения: 172
Откуда: Московская обл., г. Одинцово, Россия

Всем добрый день! Хочу покрасить 42 егерский полк на 1812 г. Известно, что амуниция пехотная (белая). В связи с этим вопросы:
1. На ранце ремни белые + на манерке?
2. Остался ли тесак у егерей?
3. Цвет ремня на скатке шинели?
4. Цвет ремня на ружье.

Всем спасибо за ответы!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
micke
СообщениеДобавлено: 25-03-2014 20:50:47  Ответить с цитатой
Младший дружинник
Младший дружинник


Зарегистрирован: Dec 21, 2009
Сообщения: 167
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

По книге Попова "Армейская и гарнизонная пехота Александра 1" ремни амуниции оставлены белые до окончания срока носки (1816 г.).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dimagren
СообщениеДобавлено: 25-03-2014 22:57:26  Ответить с цитатой
Младший дружинник
Младший дружинник


Зарегистрирован: Dec 09, 2008
Сообщения: 172
Откуда: Московская обл., г. Одинцово, Россия

micke спасибо за ответ.
Только, интересно, мундиры поменяли на егерские, а амуницию нет?
Понятно, что это всё наша Российская империя, с её бюракратией и так, далеее, но, может быть, этому есть документальное обяснение?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Krox
СообщениеДобавлено: 26-03-2014 23:22:31  Ответить с цитатой
Старший дружинник
Старший дружинник


Зарегистрирован: Oct 19, 2009
Сообщения: 404
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

dimagren писал(а):
micke спасибо за ответ.
Только, интересно, мундиры поменяли на егерские, а амуницию нет?
Понятно, что это всё наша Российская империя, с её бюракратией и так, далеее, но, может быть, этому есть документальное обяснение?

Экономили.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Недобитый_Скальд
СообщениеДобавлено: 27-03-2014 12:55:04  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия

dimagren писал(а):
Всем добрый день! Хочу покрасить 42 егерский полк на 1812 г. Известно, что амуниция пехотная (белая). В связи с этим вопросы:
1. На ранце ремни белые + на манерке?
2. Остался ли тесак у егерей?
3. Цвет ремня на скатке шинели?
4. Цвет ремня на ружье.

Всем спасибо за ответы!


1. В пехоте белые, значит в полку остались те же.

Цитата:
24.10.1810. Присвоена общая егерская униформа. Ремни амуниции оставлены белые (мушкетерские) до окончания срока носки, т. е. до 01.01.1816 (подтверждено 06.11.1811)


2.
Цитата:
25.11.1810. Гренадерам и стрелкам егерских полков присвоены ТЕСАКИ


3. Как и в п. 1, выбеленные в пехоте.

4. Ружейный ремень полагался красный.

_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Батон
СообщениеДобавлено: 28-03-2014 16:00:16  Ответить с цитатой
Воевода
Воевода


Зарегистрирован: Jan 13, 2007
Сообщения: 1596
Откуда: Москва, Россия

Недобитый_Скальд писал(а):
dimagren писал(а):
Всем добрый день! Хочу покрасить 42 егерский полк на 1812 г. Известно, что амуниция пехотная (белая). В связи с этим вопросы:
1. На ранце ремни белые + на манерке?
2. Остался ли тесак у егерей?
3. Цвет ремня на скатке шинели?
4. Цвет ремня на ружье.

Всем спасибо за ответы!


1. В пехоте белые, значит в полку остались те же.

Цитата:
24.10.1810. Присвоена общая егерская униформа. Ремни амуниции оставлены белые (мушкетерские) до окончания срока носки, т. е. до 01.01.1816 (подтверждено 06.11.1811)


2.
Цитата:
25.11.1810. Гренадерам и стрелкам егерских полков присвоены ТЕСАКИ


3. Как и в п. 1, выбеленные в пехоте.

4. Ружейный ремень полагался красный.


вообще то вопрос еще тот , глубоко дискуссионный, в войну вступили уже все с черными ремнями, так как перекрасить в черный цвет не составляло большого труда
п 4 у егерей ремни на ружьях как и все снаряжение черное

_________________
Вы уже просра..и своё 200 летие БОРОДИНСКОЙ БИТВЫ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Недобитый_Скальд
СообщениеДобавлено: 29-03-2014 22:48:49  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия

Цитата:
вообще то вопрос еще тот , глубоко дискуссионный


С чего бы?!

Цитата:
в войну вступили уже все с черными ремнями, так как перекрасить в черный цвет не составляло большого труда


Оставляя в стороне тотальную дискуссионность второй половины фразы, вопросим насчет доказательств к ее первой половине.

Цитата:
п 4 у егерей ремни на ружьях как и все снаряжение черное


В егерских полках - да, с 1804. Проблема в том, что понятие "ремни амуниции" включало и ружейные ремни. Так что и они остались в 42-м пехотные.

_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Недобитый_Скальд
СообщениеДобавлено: 29-03-2014 23:16:08  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия

Пример: 38-й егерский полк.
Переименован из Галицкого мушкетерского полка 19.10.1810.
Ремни амуниции оставлены белые, мушкетерские, до окончания срока носки.
Но к марту 1811 г. амуниция переделана на егерский манер на средства шефа полка Удома.
И что? На рисунке Кляйна стоит егерь 38-го полка (28 мая 1815 г.) - с черными перевязями и ремнями (как и у его 4 товарищей), это верно, но с пехотным красным ружейным ремнем.

_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Батон
СообщениеДобавлено: 01-04-2014 16:50:19  Ответить с цитатой
Воевода
Воевода


Зарегистрирован: Jan 13, 2007
Сообщения: 1596
Откуда: Москва, Россия

Недобитый_Скальд писал(а):
Пример: 38-й егерский полк.
Переименован из Галицкого мушкетерского полка 19.10.1810.
Ремни амуниции оставлены белые, мушкетерские, до окончания срока носки.
Но к марту 1811 г. амуниция переделана на егерский манер на средства шефа полка Удома.
И что? На рисунке Кляйна стоит егерь 38-го полка (28 мая 1815 г.) - с черными перевязями и ремнями (как и у его 4 товарищей), это верно, но с пехотным красным ружейным ремнем.


О Кляйн!!!! какой из? тот что действительно видел, вопрос что он видел егеря с ружьем которое он подобрал у убитого пехотинца, я вот видел картину где русские с белыми(французскими, или австрийскими или прусскими) ремнями на ружьях.

у кожаных вещей срок носки другой чем у мундиров, в каком году получал интересующий Вас полк свое кожаное имущество ?

_________________
Вы уже просра..и своё 200 летие БОРОДИНСКОЙ БИТВЫ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Недобитый_Скальд
СообщениеДобавлено: 01-04-2014 19:45:13  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия

Какой из - не знаю, а в издании (Johann Adam Klein. Russische Soldatentypen / Russian Soldiers / Soldats Russes. Tl. / Pt. / T. 3. Hamburg, 1992) это № 9.

На других раскрашенных планшетах пехотинец с красным ремнем ружья, 2 егеря - с черными/натуральной кожи. Белых там нет.

Собственно, почти все "егерские" рисунки Кляйна опубликованы в Цейхгаузе, так что могли бы и сами убедиться.

Цитата:
у кожаных вещей срок носки другой чем у мундиров


Спасибо, дорогой капитан.

Цитата:
в каком году получал интересующий Вас полк свое кожаное имущество ?


Меня он совершенно не интересует. Что меня интересует, о том Вы предпочли умолчать в своем ответе.

Что до сроков предметам амуниции:
По штатам 1802 г.:
Срок ружейным ремням: 8 лет.
Срок перевязям: 10 лет.
Срок портупеям: 8 лет.

Галицкий мушкетерский полк был сформирован 16 мая 1803 г., и униформа ему была дана 6 июня. Следовательно, обмундирование и снаряжение получил в 1803 г.

_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
wurtemberg
СообщениеДобавлено: 02-04-2014 10:44:34  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: May 17, 2008
Сообщения: 1423
Откуда: Киев, Украина

Недобитый_Скальд писал(а):
...обмундирование и снаряжение получил в 1803 г.

Здесь ещё надо бы добавить, что после 1803 года тип снаряжения менялся (тесачные портупеи, ранцевые ремни).

_________________
"Если русского и украинца пошлют воевать друг с другом, они должны стать на границе спина к спине и стрелять в тех, кто послал" (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Недобитый_Скальд
СообщениеДобавлено: 02-04-2014 23:23:59  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия

Без разницы, поскольку камнем преткновения стал именно ружейный ремень.

_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
wurtemberg
СообщениеДобавлено: 03-04-2014 01:53:11  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: May 17, 2008
Сообщения: 1423
Откуда: Киев, Украина

Насколько я понял, здесь речь шла не только про ружейные ремни...

Но если срок ружейным ремням 8 лет, то в 38-м егерском (бывшем Галицком мушкетерском) менять их должны были в 1811 году. К этому времени полк уже был егерским, т.е. новые ремни должны были получить чёрные. Откуда тогда красный ружейный ремень в 1815 на рисунке Кляйна - не понятно...

_________________
"Если русского и украинца пошлют воевать друг с другом, они должны стать на границе спина к спине и стрелять в тех, кто послал" (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Недобитый_Скальд
СообщениеДобавлено: 03-04-2014 09:16:53  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия

Новую аммуницию он и получил в 1811. Но как видно - не все и не всё. К тому же, сроки выдачи ружей полку нам неизвестны.

_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
wurtemberg
СообщениеДобавлено: 03-04-2014 11:28:05  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: May 17, 2008
Сообщения: 1423
Откуда: Киев, Украина

Как следует из предыдущих сообщений в этой ветке, новую егерскую амуницию в 1811 году полк получил не централизованно, а по частной инициативе. Если бы не шеф полка Удом, в 1812 так бы и остались белые ремни в 38-м егерском...

_________________
"Если русского и украинца пошлют воевать друг с другом, они должны стать на границе спина к спине и стрелять в тех, кто послал" (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 1 из 2
На страницу 1, 2  След.
Список форумов "Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах  ~  Войны 17-19 веков

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB and NoseBleed v1.08
Forums ©



2004 (c1) eDogsCMS (aka edogs-Nuke) php-nuke 7.3 based. eDogsCMS (aka edogs-Nuke) written by O&S (aka edogs)
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty for details see the license.
Web site protected by myNukeSecuRity, © Maxim Mozul, www.studenty.de
Открытие страницы: 0.124 секунды и 0 запросов к базе данных ! DB time is: