Поле боя     Архивы сайта    |     Наши форумы    |     Поиск    |     "Последнее на форуме"   
 
    "Поле боя"    |     Каталог файлов    |     Каталог ссылок    |     Управление профилем
  Навигация
· Главная
· О проекте

Военные игры
· Варгеймы
  · Правила
  · Статьи
  · Сценарии
  · Хроники
· Настольные игры.
· Игры по переписке.

Миниатюры и модели
· Масштаб 1:72
· Масштаб 1:100 (15мм)
· Масштаб 10мм
· Масштабы 25мм и 28мм

Мастерская
· Конкурсы
· Статьи
· Галерея

Военная история
· Статьи

Клуб «Поля боя»
· Пользователи сайта
· Наши Форумы
· Доска объявлений

Информаторий:
· Интернет-Новости
· Мероприятия
· Выставки и музеи
· Полезные ссылки
· Клубы и Магазины

Пользователю:
· Управление аккаунтом
· Личные сообщения
· Добавить новость
· Рекомендовать сайт
· Самое популярное
· Статистика сайта
  Поиск по сайту


  Авторизация
Логин

Пароль

Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.
  

Rambler''s Top100 Рейтинг@Mail.ru

«Поле боя» - Военная история в играх и миниатюрах: Наши форумы

"Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах ~ Просмотр темы - 72-й масштаб. Большие наборы, политика фирм и т.д.
Автор Сообщение
<  Античность и средневековье  ~  72-й масштаб. Большие наборы, политика фирм и т.д.
Недобитый_Скальд
СообщениеДобавлено: 22-08-2014 17:58:56  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия

Это, господа знатоки, оффтопный вопрос: кто переводил на русский Chariot Wars by Nigel Stillman (Warhammer. A Supplement fot Ancient Battles.)?

_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Недобитый_Скальд
СообщениеДобавлено: 22-08-2014 18:08:38  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия

Soser писал(а):
Недобитый_Скальд писал(а):
Soser писал(а):
Еще раз ссылка на боевого скифа с контосом без доспехов. Чертомлык.
http://strategwar.ru/wp-content/uploads/2012/08/Chertomlyk.jpg

Так это и не скифы вовсе. Тамошние варвары скорее персы.

Макс, помню мы с тобой обсуждали. Главная тяжелая ударная конницы - массагеты (и бактрийцы?).


Если о реформе можно и спорить (тем более что персидская конница тоже при Гавгамелах была), то на обкладке ножен на варварах именно персидский костюм с теми вариациями, которые указывают на скорее греческое происхождение автора: орнамент на башлыке; у персонажей с секирой или кинжалом какая-то одежда обернута вокруг талии, а кафтан запахнут.

_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Raven
СообщениеДобавлено: 22-08-2014 18:20:00  Ответить с цитатой
Экс-Инквизитор
Экс-Инквизитор


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

О разошлись детки в песочнице... " закрывает период, не закрывает период...., уоодливые не уродливые...." тьфу... Все очень плохо закрыто в 1:72.
Те кто действительно любит красивые и интересные правила и не менее красивые игры давно уже перешли на 28мм и на 15мм.
З.Ы. Сама концепция не вариативных наборов большое зло. Исключение Варлорды на Напу

_________________
Мой блог http://ravenslab.blogspot.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Pipeman
СообщениеДобавлено: 22-08-2014 18:40:17  Ответить с цитатой
«ГлавВред»
«ГлавВред»


Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13470
Откуда: Москва, Россия

Raven писал(а):
О разошлись детки в песочнице... " закрывает период, не закрывает период...., уоодливые не уродливые...." тьфу... Все очень плохо закрыто в 1:72.
Те кто действительно любит красивые и интересные правила и не менее красивые игры давно уже перешли на 28мм и на 15мм.
З.Ы. Сама концепция не вариативных наборов большое зло. Исключение Варлорды на Напу


Кыш-кыш, про головасто-рукастиков, это в другую песочницу Smile В смысле в другую тему Wink Не надо мне рассказывать, как афигенно "закрыта" тема, например, гладиаторов в 28мм, где на хренову тучу производителей только Крусайдер и соизволил сделать фигуры достоверными Wink (и то не все)..

А насчёт вариативности, так это, конечно, здорово, но как вспомню Перри, которые на одни и те же тушки с ногами (в очень небольшом количестве) завесили аж два набора - так смеяться хочется от такой "вариативности"...

Всё - кыш, хочешь порассуждать о зашибительности других масштабов - создавай отдельную тему и там кувыркайся Wink А тут заповедник 72-го Wink

_________________
"Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Pipeman
СообщениеДобавлено: 22-08-2014 18:41:03  Ответить с цитатой
«ГлавВред»
«ГлавВред»


Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13470
Откуда: Москва, Россия

Блин, два поста не в ту тему залудил - переношу сюда:

////////////////////////////////////////////////

Кста-ати...

Ваня тут требовал изображения лёгкого лучника со щитом... Дык, а ведь на Солохском гребне тот самый лёгкий персонаж с непокрытой головой имеет и горит, и щит в руке. Т.е. это тот самый искомый лёгкий лучник со щитом Wink Правда, не конный.


.......................................


И в продолжение, смотрите, какую я ещё фотку нашёл лучника со щитом:



Это, кстати, из книги Черненко про скифов. Подписано как "..Пластина из собрания Романовича (гальванокопия).." - откуда оригинал не знаю



///////////////////////////////////////////////////////////////////////////



Кстати, на горите из Солохи, действительно есть полуголый скиф Shocked



Хотя эти греки, которые всё это лабали та-акие сказочники..


/////////////////////////////////////////////////////

Э.. Господа, меня сильно заинтересовала вот это вот перерисовка с греческого сосуда:



кто-нибудь в курсе, где оригинал глянуть можно? И кто тут в качестве лучника выступает (я что-то прям растерялся - неужто "конного греческого лучника" всё-таки как-то можно и в натуральном виде использовать)... что-то я как-то такого раньше не видел...

_________________
"Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Ленивый_Ёжик
СообщениеДобавлено: 22-08-2014 18:47:19  Ответить с цитатой
Воевода
Воевода


Зарегистрирован: May 08, 2008
Сообщения: 1797
Откуда: Чебоксары, Россия

Лучник на последней прорисовке - скорее всего амазонка.
Стилистика, кстати, как на чернофигурной керамике.

_________________
Всё фигня, кроме пчёл... Но если подумать... То и пчёлы тоже фигня
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Недобитый_Скальд
СообщениеДобавлено: 22-08-2014 18:48:37  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия

Гы, почитал, поржал. Баракобама, не плачьте - Нефёдкин о Вас ничего не знает, и его Ваше глупое мнение совершенно не заботит. Ну разве что надо дать ссылку на Ваш пафос, пусть тоже посмеется.

Soser
"А саки-скифы носили на головах прямые жесткие шапки с острым поднятым верхом [кирбасии = тиары, то есть башлыки], они были облачены в штаны [анаксириды] и вооружены туземными луками и короткими мечами, а кроме того, обоюдоострыми секирами - сагарисами. Этих амиргийских скифов называли саками, ведь персы всех скифов называют саками. Бактрийцами и саками командовал Гистасп, сын Дария и Атоссы, дочери Кира" (Hdt., vii.64).

Впрочем, это описание (я про 7-ю книгу в целом) относится к армии на смотре, а не реальной армии вторжения Ксеркса.

_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Soser
СообщениеДобавлено: 22-08-2014 18:49:01  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Недобитый_Скальд писал(а):
Soser писал(а):
Недобитый_Скальд писал(а):
Soser писал(а):
Еще раз ссылка на боевого скифа с контосом без доспехов. Чертомлык.
http://strategwar.ru/wp-content/uploads/2012/08/Chertomlyk.jpg

Так это и не скифы вовсе. Тамошние варвары скорее персы.

Макс, помню мы с тобой обсуждали. Главная тяжелая ударная конницы - массагеты (и бактрийцы?).


Если о реформе можно и спорить (тем более что персидская конница тоже при Гавгамелах была), то на обкладке ножен на варварах именно персидский костюм с теми вариациями, которые указывают на скорее греческое происхождение автора: орнамент на башлыке; у персонажей с секирой или кинжалом какая-то одежда обернута вокруг талии, а кафтан запахнут.


1. А откуда взялся не бронированный перс с контосом? Прям продром персидский.
2. Как ты башлык рассмотрел? Там башка на половину обрезана.
3. А что скажешь по скифам голожопым? Могли быть?

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Soser
СообщениеДобавлено: 22-08-2014 19:00:18  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Ленивый_Ёжик писал(а):
Лучник на последней прорисовке - скорее всего амазонка.
Стилистика, кстати, как на чернофигурной керамике.


Интересно, что за лук у этой амазонки, пробивающий гоплон?

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Ленивый_Ёжик
СообщениеДобавлено: 22-08-2014 19:13:35  Ответить с цитатой
Воевода
Воевода


Зарегистрирован: May 08, 2008
Сообщения: 1797
Откуда: Чебоксары, Россия

Soser писал(а):
Ленивый_Ёжик писал(а):
Лучник на последней прорисовке - скорее всего амазонка.
Стилистика, кстати, как на чернофигурной керамике.


Интересно, что за лук у этой амазонки, пробивающий гоплон?


На ХЛегио эта картинка как-то проскакивала, вроде этим тоже кто-то заинтересовался но подробностей не помню.
Ближе к центру гоплон, как помню, не особо толстый, копьём можно было пробить. Тем более - если амазонка - битва эпическая, всякое может быть...

Добавил: да, нашёл ту тему. Алексинский писал, что амфора конца второй трети VI в. до н.э., из Эрмитажа. Изображены Ахилл и Пентесилея.

_________________
Всё фигня, кроме пчёл... Но если подумать... То и пчёлы тоже фигня
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Недобитый_Скальд
СообщениеДобавлено: 22-08-2014 19:27:20  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия

1. Чел с контосом мог появиться только в 332-331 гг.
2. Я даже орнамент вижу. И вообще - сказано башлык с лопастями, значит башлык. И я тебе напоминаю, что обкладка ножен из Чертомлыка не единственная - аналогичная хранится в музее Метрополитен. И еще одна есть.
3. "А что скажешь по скифам голожопым? Могли быть?"
В смысле голожопые?

_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Soser
СообщениеДобавлено: 22-08-2014 19:34:46  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Голожопые = бездоспешные.

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Pipeman
СообщениеДобавлено: 22-08-2014 19:46:52  Ответить с цитатой
«ГлавВред»
«ГлавВред»


Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13470
Откуда: Москва, Россия

А я уж думал бесштаные Wink

Максим, как твоё мнение по тому о чём мы тут спорили:

а) Могли ли у скифовских конных лучников (типа лёгкая конница) присутствовать какие-то элементы доспеха? Всякие "недо-панцири" (типа небольшой клин из чешуек на груди и плечах), и просто лёгкие панцири. Или они всё-таки в абсолюте практически все вообще защитного вооружения не имели (одежда + лук + клинок в лучшем случае).

б) могли ли подобные конные лучники иметь щиты (а если могли, то насколько это могло быть широко распространено)

Просто на реконструкциях довольно часто и щиты рисуют, и лёгкие доспехи какие-нибудь (типа кожаных панцирей или "кожанных жилеток с чешуёй в некоторых местах")..

..........................

2 Ленивый_Ёжик

Саш, спасибо за инфу!! Wink

_________________
"Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Pipeman
СообщениеДобавлено: 22-08-2014 19:54:13  Ответить с цитатой
«ГлавВред»
«ГлавВред»


Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13470
Откуда: Москва, Россия

Кстати, про "многовариантность". Видели уже как Эмхар начал фигуры нарезать?

http://www.plasticsoldierreview.com/review.aspx?id=1339

_________________
"Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Недобитый_Скальд
СообщениеДобавлено: 22-08-2014 20:32:48  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия

Камрады, вы б прочитали работы Черненко и Горелика о скифском доспехе и оружии, и всего делов. Меня-то скифы совершенно не интересуют.

_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 10 из 12
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 9, 10, 11, 12  След.
Список форумов "Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах  ~  Античность и средневековье

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB and NoseBleed v1.08
Forums ©



2004 (c1) eDogsCMS (aka edogs-Nuke) php-nuke 7.3 based. eDogsCMS (aka edogs-Nuke) written by O&S (aka edogs)
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty for details see the license.
Web site protected by myNukeSecuRity, © Maxim Mozul, www.studenty.de
Открытие страницы: 0.074 секунды и 0 запросов к базе данных ! DB time is: