| Автор |
Сообщение |
| < Античность и средневековье ~ 72-й масштаб. Большие наборы, политика фирм и т.д. |
|
 Добавлено:
22-08-2014 20:39:55
|
|
|
«ГлавВред»
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13470
Откуда: Москва, Россия
|
|
Ну, не интересуют - так не интересуют 
Черненко-то я кое-что читал, но данный вопрос там как-то прям уж так конкретно не раскрыт  так скажем Горелика по скифам не читал. Читал Милюкову - это уже вроде как древность 60-х годов издания, но местами всё ещё актуально... |
_________________
"Мы медленно спустимся с холма.." (с) |
|
|
|
|
 |
|
| Добавлено:
22-08-2014 20:59:54
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
| Пайп, ну ты хоть погугли "Горелик Скифский доспех", и статьи Андрея Куркина о скифах почитай тоже - включая выложенные на этом сайте. |
_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
22-08-2014 21:13:36
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
И бошки можно менять? |
_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
22-08-2014 22:04:10
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Jan 11, 2009
Сообщения: 106
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Помню у звезды похожий набор был.
Фентезийный правда.
Там конника можно было легким сделать или тяжело бронированным. Мне тогда эта идея понравилась.
Нашел даже
http://www.ringofrule.ru/main.php?nav=sets&set=8818
Думаю, если бы они в исторические наборы привнесли подобную вариативность, спрос был бы еще больше. И часть спора, развернувшегося в этой теме, не имела бы основания . |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
22-08-2014 22:39:07
|
|
|
Экс-Инквизитор
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Цитата: |
| насчёт вариативности, так это, конечно, здорово, но как вспомню Перри, которые на одни и те же тушки с ногами (в очень небольшом количестве) завесили аж два набора - так смеяться хочется от такой "вариативности"...
|
да можно с и с одного поржать - жандармы. Сколько людей столько и армий
комбинаторику ведь мы все учили, правда ?  |
_________________
Мой блог http://ravenslab.blogspot.ru/ |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
22-08-2014 23:48:24
|
|
|
«ГлавВред»
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13470
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Недобитый_Скальд писал(а): |
|
Пайп, ну ты хоть погугли "Горелик Скифский доспех", и статьи Андрея Куркина о скифах почитай тоже - включая выложенные на этом сайте.
|
Ну, у нас-то я, конечно, читал
Что нашёл, пока так и не даёт ответа про конкретно распространённость "лёгких панцирей" и щитов у легкачей... Ладно,в понедельник ещё погуглю |
_________________
"Мы медленно спустимся с холма.." (с) |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
25-08-2014 15:32:48
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
Кстати, Серж - статья о Чертомлыкских ножнах:
http://kronk.spb.ru/library/vlasova-ev-2012.htm |
_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
25-08-2014 15:40:01
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Ну, видишь как, там используется широкий термин "варвары". Может и персы, но там есть и мнение о скифах. |
_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
25-08-2014 15:44:26
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
| Soser писал(а): |
|
Ну, видишь как, там используется широкий термин "варвары". Может и персы, но там есть и мнение о скифах.
|
Оно было. Пока не пришли специалисты по костюму и доказали, что костюм персидский, хотя и изображался явно не персом. Притом, что автор ведь еще о работах Яценко не знает. Просто сравни сноску 5 со сносками 4 (и посмотри на даты выхода этих работ) и 6. |
_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
25-08-2014 15:53:33
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| А работы Нефедкина то нет в открытом доступе по идентификации воина? |
_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
25-08-2014 16:08:36
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
| Ээээ, какого именно? Их там дофига. Скажи, какой нужен, я вывешу цитату. |
_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
25-08-2014 16:20:20
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Ну так этого, с копьем. |
_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
25-08-2014 16:26:09
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
Ты не мог бы уточнить - грека с копьем, или варвара с копьем?  |
_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
25-08-2014 18:17:18
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Варвар. Мы же рассуждали перс это или скиф. |
_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
25-08-2014 21:34:24
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
| Цитата: |
| Правее представлен персидский всадник на раненом коне. Конь снабжен оголовьем с С-образными псалиями, а также попоной из шкуры, удерживаемой подперсьем. Оголовье коня состоит из нащечных, назатыльного, подбородочного и нахрапного ремня. Есть ли налобный ремень, не ясно. Данное оголовье типично для скифов, но и у персов оно было также распространено. Впрочем, у последних оголовье часто украшались когтями, имеющими магическую функцию. Псалии С-образной формы были одной из форм, характерных и для скифов, и для персов. У первых в IV в. до н. э. эта форма сосуществовала с псалиями прямой и S-образной формы. У персов также обычными были С- и S-образные псалии. Попона на рельефе не закреплена подпругой, однако, очевидно, она также должна была скреплять чепрак. Это покрытие имеет сзади характерные для ахеменидского чепрака острые выступы. Впрочем, попона из шкуры — это не персидский, а греко-македонский элемент снаряжения коня. Однако хвост и челка коня не связаны узлом, как на многих изображениях персидских всадников. Итак, в снаряжении коня мы обнаруживаем смешение греческих и персидских элементов. К первым относится материал попоны, убранство хвоста и гривы, ко вторым — формы псалий и попоны. Каких-либо специфических скифских элементов снаряжения коня мы не находим. Возможно, данное смешение деталей сбруи действительно имело место в последней трети IV в. до н. э. либо, более вероятно, боспорский мастер не очень ясно представлял себе снаряжение персидского коня, вследствие чего и придал ему некоторые греко-македонские черты. Единственное оружие данного всадника — длинная пика со втоком. Длина последней, судя по пропорциям, была около 3,5 м (мое внимание на это оружие обратил к.и.н. В.П. Никоноров)
|
(с) АКН |
_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль |
|
|
|
|
|
|
