Поле боя     Архивы сайта    |     Наши форумы    |     Поиск    |     "Последнее на форуме"   
 
    "Поле боя"    |     Каталог файлов    |     Каталог ссылок    |     Управление профилем
  Навигация
· Главная
· О проекте

Военные игры
· Варгеймы
  · Правила
  · Статьи
  · Сценарии
  · Хроники
· Настольные игры.
· Игры по переписке.

Миниатюры и модели
· Масштаб 1:72
· Масштаб 1:100 (15мм)
· Масштаб 10мм
· Масштабы 25мм и 28мм

Мастерская
· Конкурсы
· Статьи
· Галерея

Военная история
· Статьи

Клуб «Поля боя»
· Пользователи сайта
· Наши Форумы
· Доска объявлений

Информаторий:
· Интернет-Новости
· Мероприятия
· Выставки и музеи
· Полезные ссылки
· Клубы и Магазины

Пользователю:
· Управление аккаунтом
· Личные сообщения
· Добавить новость
· Рекомендовать сайт
· Самое популярное
· Статистика сайта
  Поиск по сайту


  Авторизация
Логин

Пароль

Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.
  

Rambler''s Top100 Рейтинг@Mail.ru

«Поле боя» - Военная история в играх и миниатюрах: Наши форумы

"Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах ~ Просмотр темы - Про рога и Тевтонский орден.
Автор Сообщение
<  Античность и средневековье  ~  Про рога и Тевтонский орден.
Raven
СообщениеДобавлено: 04-04-2016 14:47:53  Ответить с цитатой
Экс-Инквизитор
Экс-Инквизитор


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9686
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Ветка отрезана от "слоновьей темы"

......................................................................

Недобитый_Скальд писал(а):
Soser писал(а):
На самом деле Оракульша несла всякую фигню, нюхая что то типа анаши


Ты-то хоть фигни не пиши...

Макс, что ты пристал к Сосеру... не видишь он пьян...
Лучше скажи были у тевтонцев и ливонцев в 13 веке на шлемах рога или нет? Laughing

_________________
Мой блог http://ravenslab.blogspot.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Леонид
СообщениеДобавлено: 04-04-2016 15:35:51  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: Oct 19, 2010
Сообщения: 1155
Откуда: Таганрог, Россия

Хмм, интересный вопрос, особенно в теме по слонам... Smile
Вообще историчность тевтонов Итала и ливонцев Звезды в 72-м до сих пор сомнений не вызывала, а рогатых там немало. С другой стороны по уставу Тевтонского Ордена вроде как носить не положено... Confused


Последний раз редактировалось: Леонид (04-04-2016 16:04:59), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Недобитый_Скальд
СообщениеДобавлено: 04-04-2016 21:32:47  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия

Леонид писал(а):
Хмм, интересный вопрос, особенно в теме по слонам... Smile


Ну, тут кроме слонов бегает и общее форумное жЫвотное (которое додумалось реконструировать на ченле пунийского боевого слонопотама токмо по Коннолли), да и Сосер влез в тему, превратив обычный бардак в бег с препятствиями, так что вопрос Поссума, с которым он меня достает уже неделю, вполне к месту. Никаких рогов и прочей хрени, максимум можно водрузить гребень в виде креста.

_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Raven
СообщениеДобавлено: 04-04-2016 22:13:17  Ответить с цитатой
Экс-Инквизитор
Экс-Инквизитор


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9686
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Цитата:
. Никаких рогов и прочей хрени, максимум можно водрузить гребень в виде креста.

А почему их с рогами рисуют?

_________________
Мой блог http://ravenslab.blogspot.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Недобитый_Скальд
СообщениеДобавлено: 04-04-2016 22:52:15  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия

Raven писал(а):
Цитата:
. Никаких рогов и прочей хрени, максимум можно водрузить гребень в виде креста.

А почему их с рогами рисуют?


Ты фильм Эйзенштейна не видел, что ли?

_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pipeman
СообщениеДобавлено: 04-04-2016 23:25:57  Ответить с цитатой
«ГлавВред»
«ГлавВред»


Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13407
Откуда: Москва, Россия

Потому что козлы, потому с рогами и рисуют Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil

А вообще, если серьёзно, то есть же вроде кой какая иконография с украшениями на шлемах по типу рогов.. Только я не копенгаген - вторая и третья картинки (из гейдельбергской книги песен) это ведь не тевтоны, а просто "социально-близкие" германские товарищи?? Но с другой стороны, на наиболее известных сейшенах они же тоже могли поучаствовать? А первая картинка так и вовсе вроде по тевтонам.. с другой стороны это ж "Апокалипсис" - там хоть орденскую символику в иллюстрациях и использовали, но..







.....................

А пардоньте, на первой картинке чувак с рогами это "император Священной Римской империи, который вместе с Тевтонским орденом сражается с народами Гог и Магог" Smile




Гоги-Магоги подозрительно похожи на наших Smile

_________________
"Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Недобитый_Скальд
СообщениеДобавлено: 04-04-2016 23:54:21  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия

Пайп, та цветная картинка в принципе чуть ли не единственное изображение тевтонца 13 века. Собсно, оттуда и пошла версия о периодическом использовании креста для символики гребня. Ну а остальное - ни-ни.

Цитата:
К примеру, он плохо ориентируется в экипировке спартанской армии и в этом вопросе лучше опираться на Н. Секунда "Армия Спарты".


Поржал, чо. Вообще для Коннолли греческий раздел - чисто проходной, чтобы назвать книгу, дать понять о преемственности, быстренько пробежаться по эллинизму и наконец нырнуть в Рим.
Ну а книгу Секунды лучше вообще не использовать. Автор перемудрил и понапутал все что можно, так что проверять надо каждую фразу.

_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Леонид
СообщениеДобавлено: 05-04-2016 09:42:24  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: Oct 19, 2010
Сообщения: 1155
Откуда: Таганрог, Россия

Еще по рогам.
Raven писал(а):
были у тевтонцев и ливонцев в 13 веке на шлемах рога или нет? Laughing

Чуваки на WARFORGE обсуждают шлемы из наборов FireForge, в т.ч. тевтонов... http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=154827&st=20
Эт конечно не первоисточник Smile, но пацаны там секущие. Походу убирать надо весь этот рогатый декор, кочующий из набора в набор... Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Raven
СообщениеДобавлено: 05-04-2016 09:54:22  Ответить с цитатой
Экс-Инквизитор
Экс-Инквизитор


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9686
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Леонид писал(а):
Еще по рогам.
Raven писал(а):
были у тевтонцев и ливонцев в 13 веке на шлемах рога или нет? Laughing

Чуваки на WARFORGE обсуждают шлемы из наборов FireForge, в т.ч. тевтонов... http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=154827&st=20
Походу убирать надо весь этот рогатый декор, кочующий из набора в набор... Sad

Это пространная речь Гены Хаослорда на варфорже известна...
Я как то Максу верю большу... Ну не было, значит спилим... А парочке оставим для красоты Smile

_________________
Мой блог http://ravenslab.blogspot.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Леонид
СообщениеДобавлено: 06-04-2016 11:03:57  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: Oct 19, 2010
Сообщения: 1155
Откуда: Таганрог, Россия

Raven писал(а):
Я как то Максу верю большу...
Эт да Cool , а все равно пилить жалко, красиво смотрелись... Crying or Very sad
Вообще я бы попросил ув. главВреда вынести вопрос по рогам на шлемах в отдельную тему. Может кто еще имеет сказать, а в тему по слонам он вообще не заходит...
PS: спасибо за перенос темы Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
wurtemberg
СообщениеДобавлено: 06-04-2016 16:06:49  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: May 17, 2008
Сообщения: 1421
Откуда: Киев, Украина

Раз уж тут такая весёлая тема по рогам...
Говорят, у викингов тоже рогов на шлемах не было?
А вообще, у кого они были? И зачем? Smile
Мне кажется, это жутко непрактичная вещь. Ведь рога препятствуют соскальзыванию оружия противника со шлема. И при ударе по рогу - усилие идёт рычагом на сворачивание головы. Confused

_________________
"Если русского и украинца пошлют воевать друг с другом, они должны стать на границе спина к спине и стрелять в тех, кто послал" (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Недобитый_Скальд
СообщениеДобавлено: 06-04-2016 17:17:53  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия

wurtemberg писал(а):
Раз уж тут такая весёлая тема по рогам...
Говорят, у викингов тоже рогов на шлемах не было?
А вообще, у кого они были? И зачем? Smile
Мне кажется, это жутко непрактичная вещь. Ведь рога препятствуют соскальзыванию оружия противника со шлема. И при ударе по рогу - усилие идёт рычагом на сворачивание головы. Confused


А кто сказал, что рога нужны для боевых целей? Всякие ритуальные и парадные шлемы - запросто. У тех же скандинавов. А вот в бою - да нафига?

_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pipeman
СообщениеДобавлено: 06-04-2016 17:22:46  Ответить с цитатой
«ГлавВред»
«ГлавВред»


Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13407
Откуда: Москва, Россия

У япошек, например, были Wink Ну рога не рога, но сильно похожие на них нашлемные украшения..

А зачем - так для понтов. Все нашлемные украшения были по сути для понтов, ну и, возможно, иногда для "устрашения противника". Какую-то реально функциональную нагрузку они вряд ли могли нести.

А какую функциональную нагрузку несли плюмажи, гребни, перья и прочие султаны? Понты, внешнее впечатление на противника (иллюзия, что бойцы выше) и т.д.

А насчёт "мешает соскальзыванию и рычаг на сворачивание шеи" - так это если они по бокам и "намертво закреплены". И крепёж мог быть такой, что они отлеталти при ударе. Это ж по сути "декоративка".. И если посмотреть на картинки выше, то расположение рогов такое (сильно выгнутые верх и почти сходящиеся) - то ещё хрен попадёшь по ним так, чтобы рог оказался помехой при соскальзывании оружия...

_________________
"Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Soser
СообщениеДобавлено: 06-04-2016 17:35:25  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27082
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

А не могло быть, что рога через шлем проросли? Rolling Eyes

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Pipeman
СообщениеДобавлено: 06-04-2016 18:22:39  Ответить с цитатой
«ГлавВред»
«ГлавВред»


Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13407
Откуда: Москва, Россия

По личному опыту интересуешься? Twisted Evil

_________________
"Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 1 из 13
На страницу 1, 2, 3 ... 11, 12, 13  След.
Список форумов "Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах  ~  Античность и средневековье

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB and NoseBleed v1.08
Forums ©



2004 (c1) eDogsCMS (aka edogs-Nuke) php-nuke 7.3 based. eDogsCMS (aka edogs-Nuke) written by O&S (aka edogs)
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty for details see the license.
Web site protected by myNukeSecuRity, © Maxim Mozul, www.studenty.de
Открытие страницы: 0.071 секунды и 0 запросов к базе данных ! DB time is: