Forums-viewtopic-Конверсия звездовских стрельцов. Вопрос. «Поле боя»

Мне вот интересно. Если взять звездовских стрельцов которые бердышами махаются по отрезать им сабли, а вместо бердышей сделать копья. Поканает такая конверсия под какое-нибудь сельско-городское ополчение? Или надо еще какие-нибудь извраты с шапками и кафтанами сделать?

Попробовал из них сделать солдатский полк. Самое легкое оказалось срезать шапку и слепить шлем из пластики. А вот опыт по скрешиваннию австрийского пикенера и русского стрельца считаю неудачным. Русский воин гораздо упитаннее немца, пика имеет сильно большой угол возвышения ноги согнуты не сильно. Да и набедренники (пришлось лепить) сидят как то не так. Считаю, что пикенерские роты получить практически не возможно. Сразу вопрос: Был ли на вооружении солдатских полков бердыш? или они пользовались сошкой-рогулькой?

Living_One

В целом - можно. Только красить нужно в тона дешевой одежды. Только зачем тебе ополченцы? Народное восстание делать собрался?

Антон_Артяев

Сошкой. Кстати по мнению очень многих историков и реконструкторов - стрельцы стреляли с сошки! В результате все более и более загадочным становиться предназначение бердыша (в рукопашке он хорош, но зачем еще и сабля?).

в каком то репринтном издании попадалось такое применение бердышей (Поход на татар то ли Голицина, то ли Миниха). Бердыши втыкались рукояткой в землю, а сквозь дыры в лезвиях пропускались веревки. Татарская конница не смогла преодолеть такую "колючую проволоку"

Только зачем тебе ополченцы? Народное восстание делать собрался?

Почему только народное восстание? Набеги татар, пограничные стычки со шведами, поляками и прочими. Поход Минина и Пожарского на Москву. В небольших количествах оно где угодно пригодится.

загадочным становиться предназначение бердыша (в рукопашке он хорош, но зачем еще и сабля?).

А зачем, например, клинок (не помню как он там правильно назывался) мушкетерам времен Наполеоновских войн? Оружие последнего шанса.

одно дело клинок - другое дело бердыш! Бердыш громоздкое оружие и если с него не стреляли то и таскать его незачем было (для рукопашки ж сабли есть). Так что стрельба стрельцов с сошки мне кажеться сомнительной, а какие тому доказательства7

Так что стрельба стрельцов с сошки мне кажеться сомнительной, а какие тому доказательства7

Вообще-то это на форуме уже обсуждали недавно, поройся в старых темах А главное доказательство - это то что в среднем бердыши были только процентов у 10 стрельцов (покрайней мере у меня такое ощущение от приводимых там данных осталось).

Бердыш громоздкое оружие и если с него не стреляли то и таскать его незачем было

Алебарда - громоздкое оружие. Наверное швицы с нее из арбалета пуляли. Very Happy

По последним данным они её кидали во врага. Ногами.

Точно! Сначала втыкали в землю пику и залазили на самый ерх. Рыцарь в тяжелых доспехах за ними зелезть не мог, а они в него сверху алебардой. Laughing

Pipeman

Шпаги и сабли применялись паралельно, в разных стрелецких полках (первые чаще в западных и северных городовых).

ВСЕМ

То что бердышем в рукопашной оно получше чем саблей - не вопрос, но все равно много всего для солдата: пищаль, бердыш, подпорка, сабля.

А стрелять с бердыша очень сложно по другой причине - у абсолютного большенства бердышей древко по высоте чуть выше пупка солдату доходит. Таким образом для выстрела надо в три погибели согнуться. Сошка же на сантиметров 20 длинее.

Living_One
"Почему только народное восстание? Набеги татар, пограничные стычки со шведами, поляками и прочими. Поход Минина и Пожарского на Москву. В небольших количествах оно где угодно пригодится."

Гм. Спорно. Армия Минина-Пожарского в значительной степени была из наемников, пограничье со Швецией недостатка в пищалях не испытывало, от татар народ как правило в крепосты драпал и опять же - пищаль вещь распространенная в пограничье была.
Нет, сделать себе десятка два мужиков, это стильно! Только тогда нужно с фантазией - котомки им дать, сумочки всякие. Топор опять же на пояс повесить, веревкой подпоясать. О! Переделай им обувь - с сапог на лапти!, просто шик будет! Very Happy

Юр, а каких данных-то? Насколько достоверных и на какой период?

Недобитый Скальд тут приводил про вооружения различных полков. У кого чего и сколько было. Данные как я понял практически государственная статистика. На 17 век.

Гм. Спорно. Армия Минина-Пожарского в значительной степени была из наемников, пограничье со Швецией недостатка в пищалях не испытывало, от татар народ как правило в крепосты драпал и опять же - пищаль вещь распространенная в пограничье была.

Я просто ориентируюсь на правила по которым играть буду - "Ярость Испанцев". Там в Московском войске присутствуют ополченцы с копьями и топорами.

Нет, сделать себе десятка два мужиков, это стильно! Только тогда нужно с фантазией - котомки им дать, сумочки всякие. Топор опять же на пояс повесить, веревкой подпоясать. О! Переделай им обувь - с сапог на лапти!, просто шик будет!

Такое сделать конечно шикарно было бы. Но не смогу... Sad

		Архивы сайта \| Наши форумы \| Поиск \| "Последнее на форуме"

"Поле боя" \| Каталог файлов \| Каталог ссылок \| Управление профилем