Forums-viewtopic-Как ходят квадраты? «Поле боя»

Кирпичи, они же баталии, шилтроны, терции.
Вот они идут себе, мирно курят.
Вдруг им приспичило пойти влево\вправо.
Они:
1) Будут делать захождение плечом вперед?
2) Каждый боец внутри квадрата развернется на 90 град и пойдут?

Что бы не было типа, там командиры обязательно должны быть справа или лохаги спереди, дополняю - некие доппельсольдеры или аркебузиры окантовывают квадрат одинаково.

Если огромный квадрат народу может двигаться в строю без младших командиров на своих привычных местах (что для армии, не знающей строевого шага, думается, затруднительно), то почему бы им не повернуться без захождения.

А баталия отличается от шилтрона? А терция? если учесть, что башни аркебузиров на каждом углу. По идее, в терции командиров много, должны выровнять толпу.

Я бы сказал, что терции относительно вымуштрованы и с сильно разным вооружением (и пикинеры, и стрелки), могут и заходить. А шилтроны суть толпы горцев с длинными острыми палками, которым держать строй сожновато. Поэтому они, наверное, просто поворачиваются.

А шилтроны суть толпы горцев с длинными острыми палками, которым держать строй сожновато. Поэтому они, наверное, просто поворачиваются.

Если они толпы горцев, то они не могут поворачиваться. Потому что тогда лучшие воины окажутся где-то с флангов, а не спереди, что для них оскорбительно - они полезут вперед и наступит полный бардак. Я думаю они на поле боя вообще не маневрировали - изначально выстраивались напротив противника и просто перли вперед (а в случае проигрыша назад) или стояли на месте в ожидании атаки противника - зачем какие-то захождения нужны?

Воин Зарегистрирован: Dec 06, 2011 Сообщения: 118

У кого была строевая подготовка, тот согласится, что "напра-во! шагом марш!" исполнить гораздо легче, чем "правое плечо вперед!" например. Учитывая, что сферическая баталия/терция в вакууме равносильна во все стороны, то выделывать захождения/довороты ввиду противника нет никакого смысла. Rolling Eyes

У кого была строевая подготовка, тот согласится, что "напра-во! шагом марш!" исполнить гораздо легче, чем "правое плечо вперед!" например. Учитывая, что сферическая баталия/терция в вакууме равносильна во все стороны, то выделывать захождения/довороты ввиду противника нет никакого смысла.

Если вспомнить, что речь идет о построениях в несколько тысяч человек, то станет понятно, что исполнить "напра-во!" очень сложно. А если еще вспомнить, что в средневековье строевой подготовкой не особо пахло, то станет понятно, что исполнить подобное совершенно не реально.

А вот я, пожалуй, соглашусь с предыдущим оратором. И не вижу проблем исполнить поворот напра-во. Ведь в случае фланговой атаки на баталию они так и сделают. Почему под атакой они это могут сделать, а самостоятельно для маневра не могут?

Во-первых все зависит от построения. Если наша "баталия" во все стороны одинакова, то разворот теоретически возможен. Если не одинаковая, например все командира в первых шеренгах, а на флангах их нет, лучшие воины с лучшим вооружением там же, то разворот практически не возможен.
Во-вторых, вот идет баталия вперед, несколько тысяч ног топают, кто-то разговаривает, кто-то песню затянул, от куда-то сбоку стрельба раздается и т.д. Как ты им отдашь приказ на разворот? Тебя большая часть не услышит. Кто-то развернется и пойдет в бок, а остальные попрут дальше. Начнется бардак. Для проведения маневра тебе сначала нужно "баталию" остановить. Затем разъяснить, что бы до ВСЕХ дошло в какую сторону нужно развернутся. Ты, кстати, уверен, что хотя бы половина твоих солдат знает что где право, а где лево? Только после этого ты сможешь начать движение в бок.
Заход плечом в этом пане гораздо легче. Тебе нужно просто выйти вперед, что бы тебя вся первая шеренга видела и начать ими дирижировать. Так что я не говорю, что поворот на 90 градусов не возможен, но это сложный и долгий маневр.

Под атакой жандармов герцого Энгиенского баталия ландскнехтов и испанцев сначала разомкнулась, пропустила конницу и вновь сомкнулась. Это гораздо сложнее, чем повернуться на 90 град.

Если представлять себе размыкание как некие правильные геометрические перестроения, то да, гораздо сложнее. А если представлять себе размыкание как просто разбегание в стороны у кого как получится, то это гораздо легче.

Вообще то условия задачи даны в первом посте. Баталию со всех сторон окаймляют лучшие бойцы.

Не вижу этого в первом посте. Потом ты сам начал приводить шотландские баталии, в которых лучшие воины не могут по определению стоять со всех сторон.

По такой логике баталия может на поле только стоять. Все остальные команды бойцы могут не услышать. Бойцы так же могут не увидеть, что их атакуют во фланг\тыл. Стоять и базарить между собой, когда в них врубается противник.

На уровне детского сада я разговор вести не собираюсь. Продолжай без меня.

		Архивы сайта \| Наши форумы \| Поиск \| "Последнее на форуме"

"Поле боя" \| Каталог файлов \| Каталог ссылок \| Управление профилем