Поле боя     Архивы сайта    |     Наши форумы    |     Поиск    |     "Последнее на форуме"   
 
    "Поле боя"    |     Каталог файлов    |     Каталог ссылок    |     Управление профилем
  Навигация
· Главная
· О проекте

Военные игры
· Варгеймы
  · Правила
  · Статьи
  · Сценарии
  · Хроники
· Настольные игры.
· Игры по переписке.

Миниатюры и модели
· Масштаб 1:72
· Масштаб 1:100 (15мм)
· Масштаб 10мм
· Масштабы 25мм и 28мм

Мастерская
· Конкурсы
· Статьи
· Галерея

Военная история
· Статьи

Клуб «Поля боя»
· Пользователи сайта
· Наши Форумы
· Доска объявлений

Информаторий:
· Интернет-Новости
· Мероприятия
· Выставки и музеи
· Полезные ссылки
· Клубы и Магазины

Пользователю:
· Управление аккаунтом
· Личные сообщения
· Добавить новость
· Рекомендовать сайт
· Самое популярное
· Статистика сайта
  Поиск по сайту


  Авторизация
Логин

Пароль

Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.
  

Rambler''s Top100 Рейтинг@Mail.ru

«Поле боя» - Военная история в играх и миниатюрах: Наши форумы

"Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах ~ Просмотр темы - Какие преимущества у всадника перед пехотинцем в рукопашной?
Автор Сообщение
<  Античность и средневековье  ~  Какие преимущества у всадника перед пехотинцем в рукопашной?
wolflarsen
СообщениеДобавлено: 04-08-2016 10:26:57  Ответить с цитатой
Воин
Воин


Зарегистрирован: Dec 06, 2011
Сообщения: 118

Леонид писал(а):
wolflarsen писал(а):
После падения коня уставший пеший получает в противники бодрого пешего

И тут не все одназначно. Как крупный теоретик боя конного с пешим и наоборот Very Happy замечу, что если тяжелый всадник неудачно грохнется вместе с конем, что вполне вероятно, он может и не успеть подняться, потому что наш пехотинец попробует добить его на земле, потому как понимает, что если уж бить, то проще бить лежачего. Вроде бы это известная вещь... Wink


Если уж бросаться в крайности, то лошадь может споткнуться попав ногой в кротовую/кроличью нору, а всадник, перелетев через голову лошади, сломает себе шею.
Речь-то вроде изначально о каком-то среднестатистическом эпизоде в вакууме без всяких "слуайно", "неудачно", "повезло" и т.п..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
cuprum
СообщениеДобавлено: 04-08-2016 10:41:37  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Feb 13, 2009
Сообщения: 2287
Откуда: Барнаул, Россия

Ничего не понимаю в джигитовке и прочем конном искусстве, но кавалерист априори - профессионал, т.е. своим конём владеет в совершенстве, а конь - вполне себе слушается своего хозяина... Помеха ли дрессированная собака в драке? Вряд ли... Так почему дрессированный конь должен мешать хозяину? По моему - как раз наоборот. Пеший вынужден будет обороняться и от атакующего его коня (масса которого немалая и он просто собьёт с ног пехотинца) - и от атакующего одновременно сверху всадника. Значит он находится в более уязвимой позиции. Исключение - оружие на длинном древке и то только в момент первой сшибки. Если в этот момент и кавалерист вооружён длинным копьём - то шансы более-менее уравниваются, хотя лошади, скорее всего, не поздоровиться. Так что пеший в одиночку против всадника - более уязвим. Имхо...

_________________
Сайт студии "Сибирь": http://siberia-miniatures.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Foger
СообщениеДобавлено: 04-08-2016 13:33:59  Ответить с цитатой
Сотник
Сотник


Зарегистрирован: Mar 29, 2014
Сообщения: 884

wolflarsen писал(а):
После падения коня уставший пеший получает в противники бодрого пешего.

Если только всадника не придавила упавшая лошадь, напрмер, ту самую ногу, которая еще в стремени осталась, не говоря уже о том, что пехотинец не будет ждать, пока всадник соизволит подняться... Wink

Как уже писал выше, в скирмише, как мне кажется, при столкновении, всадник, бесспорно, имеет преимущество. А вот в рукопашной, все зависит от точки зрения автора правил. Либо это +1 у всадника как при столкновении, так и в рукопашной, а у пехотинца 0. Либо это +1 у всадника только при столкновении, а в рукопашной у обоих по 0. Но сюда еще надо притянуть бонусы за качество подготовки, бонусы оружия и брони....

_________________
"У русичей нет врагов, их все любили и никто с ними не воевал" © Jurassic
"Сосер, мил человек, а вы хамло-с. Нельзя-ли в теме нашего клуба воздержаться от проявления быдла?" © Dmitri13
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Леонид
СообщениеДобавлено: 04-08-2016 14:03:10  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: Oct 19, 2010
Сообщения: 1178
Откуда: Таганрог, Россия

Foger писал(а):
Если только всадника не придавила упавшая лошадь, ... не говоря уже о том, что пехотинец не будет ждать, пока всадник соизволит подняться... Wink

В следующий раз, когда будете меня цитировать, поставьте кавычки... Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Soser
СообщениеДобавлено: 04-08-2016 18:02:16  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Недобитый_Скальд писал(а):
Рэйв, передай мне плиз то ведерко с попкорном и пни Сосера, а то он опять задремал за своим кальяном!

Так лето, я на даче регулярно.
Ну, а потом я не теоретег, а реальный всадник. Так что посматриваю на спор с высока.)))))

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Леонид
СообщениеДобавлено: 04-08-2016 20:39:33  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: Oct 19, 2010
Сообщения: 1178
Откуда: Таганрог, Россия

Soser писал(а):
Так лето, я на даче регулярно

Дача - эт хорошо, только кальяном не увлекайтесь...Wink

Soser писал(а):
Ну, а потом я не теоретег, а реальный всадник.

Вызывает антирес вот такой тогда разрез - как щас всадники воюють? C копьем, луком, али без? Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Недобитый_Скальд
СообщениеДобавлено: 04-08-2016 21:43:04  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия

Soser писал(а):
Так лето, я на даче регулярно


На даче с кальяном?!
СИЛЁН!

_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Soser
СообщениеДобавлено: 04-08-2016 21:56:01  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Леонид писал(а):

Вызывает антирес вот такой тогда разрез - как щас всадники воюють? C копьем, луком, али без? Very Happy


Хоум видео_слайд шоу.
Подготовка элитного нумидийца. Смотрите, черти, после стакана водки. Для тех, кто не разбирается в рыси, подсказываю, таз нужно подавать вперед. На меня смотрите, а не на задницу тренера. Фраза про фотик означает, что когда моя лошадь дернулась, фотик ушел под ладожские воды.
Ссылку завтра сотру. Семейный ролик, дачный прикид...


Последний раз редактировалось: Soser (05-08-2016 09:47:37), всего редактировалось 1 раз

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Леонид
СообщениеДобавлено: 04-08-2016 22:30:25  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: Oct 19, 2010
Сообщения: 1178
Откуда: Таганрог, Россия

Уверенная, горделивая посадка в седле - ну настоящий элитный нумидиец! Wink
Объясняю для неспециалистов. В наше время элитному нумидийцу положены стремяна и седло. Дротики и другие колющие предметы также не нужны - не царское это дело... Very Happy
А у этих чуваков, в смысле древних нумидийцев, ни стремян, ни сёдел не было (так попонка какая-то, и то редко), при этом в одной руке дротик (у элитного меч), а в другой - щит и еще дротики, прикинь... Surprised

ЗЫ. Всё, видео удалено правообладателем Smile


Последний раз редактировалось: Леонид (04-08-2016 22:42:03), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Foger
СообщениеДобавлено: 05-08-2016 23:03:32  Ответить с цитатой
Сотник
Сотник


Зарегистрирован: Mar 29, 2014
Сообщения: 884

Ещё мысли по всадникам, если для вас Клим Жуков является хотя бы немного авторитетным человеков в данной теме.

Разведопрос: Клим Жуков про Раковорское побоище (смотреть кусок с 1:16:30)
https://www.youtube.com/watch?v=zpGgyc7UssU

Разведопрос: Клим Жуков про рыцарские турниры (смотреть кусочек с 00:33:40 и с 1:11:09)
https://www.youtube.com/watch?v=8VnsKlq__RU

_________________
"У русичей нет врагов, их все любили и никто с ними не воевал" © Jurassic
"Сосер, мил человек, а вы хамло-с. Нельзя-ли в теме нашего клуба воздержаться от проявления быдла?" © Dmitri13
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Soser
СообщениеДобавлено: 05-08-2016 23:17:40  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Это Гоблин-шоу?

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
cuprum
СообщениеДобавлено: 06-08-2016 03:07:31  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Feb 13, 2009
Сообщения: 2287
Откуда: Барнаул, Россия

У Гоблина сейчас весьма интересные беседы в рубрике "Разведопрос". Например, о предыстории и ходе ПМВ от Яковлева мне очень понравились.

_________________
Сайт студии "Сибирь": http://siberia-miniatures.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Pipeman
СообщениеДобавлено: 06-08-2016 03:16:45  Ответить с цитатой
«ГлавВред»
«ГлавВред»


Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13470
Откуда: Москва, Россия

Ох, я эти "разведопросы" раз только посмотрел - с Жуковым как раз, помню.. У меня инет сейчас "трафиковый", а эти два оболтуса минут тридцать занимались пустым трындежём и шуточками в основном ни о чём - я так и не досмотрел - и трафик пожалел, и время своё - суть того получаса можно было бы уложить в 5-10 минут от силы, а они даже до основного не добрались, всё в основном иронизировали, какие идиоты все вокруг... какая там ниточка у кого из пиджака торчит и т.д. Ну его нафиг..

Да, кстати, конкретно Жукова попинывают в интернетах, что он немало несёт чепухи по вопросам не имеющим отношения к его специализации - средневековому оружию.. А так-то да.. популяризатор, типа..

_________________
"Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
cuprum
СообщениеДобавлено: 06-08-2016 03:23:40  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Feb 13, 2009
Сообщения: 2287
Откуда: Барнаул, Россия

Ну у Жукова - да, всё с юморком и флудом. Я смотрел беседы с Яковлевым, Пыхаловым, Юлиным, Иринчеевым - там посерьёзней всё. Но, увы, уже не на тему средневековья... XX-й век и немного предыдущий, в основном.
Впрочем, и Жукова смотреть вполне себе можно, особенно как научпоп.

_________________
Сайт студии "Сибирь": http://siberia-miniatures.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Foger
СообщениеДобавлено: 06-08-2016 16:06:06  Ответить с цитатой
Сотник
Сотник


Зарегистрирован: Mar 29, 2014
Сообщения: 884

Pipeman писал(а):
Ох, я эти "разведопросы" раз только посмотрел - с Жуковым как раз, помню.. У меня инет сейчас "трафиковый", а эти два оболтуса минут тридцать занимались пустым трындежём и шуточками в основном ни о чём - я так и не досмотрел - и трафик пожалел, и время своё - суть того получаса можно было бы уложить в 5-10 минут от силы, а они даже до основного не добрались, всё в основном иронизировали, какие идиоты все вокруг... какая там ниточка у кого из пиджака торчит и т.д. Ну его нафиг..

Да, кстати, конкретно Жукова попинывают в интернетах, что он немало несёт чепухи по вопросам не имеющим отношения к его специализации - средневековому оружию.. А так-то да.. популяризатор, типа..

Короче, "не смотрел, но осуждаю..." Wink

Для тех, кому не нравится их стиль повествования, или лень смотреть целиком, я специально указал куски, с какого времени стоит это запустить, чтобы услышать главные моменты по вопросам данной темы.
Не смотря на своеобразный и довольно юмористический стиль повествования, Жуков говорит и довольно правильные вещи, в частности, что всадник вовсе не отдыхал, верхом на коне, а одновременно изматывался и самим боем, и управлением лошадью, причём отмечает, что это изматывает очень сильно; объясняет, что значит рукопашная свалка (melee), которая следует сразу же за этапом столкновения, если всадник не откатиться назад, чтобы перегруппироваться для нового наскока; что никакое фехтование верхом, толком, невозможно, и т.д. Конечно же, не со всеми его утверждениями можно согласиться, но это уже из другого разряда вопросов, не касающихся поднятых в данной теме.

_________________
"У русичей нет врагов, их все любили и никто с ними не воевал" © Jurassic
"Сосер, мил человек, а вы хамло-с. Нельзя-ли в теме нашего клуба воздержаться от проявления быдла?" © Dmitri13
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 5 из 7
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Список форумов "Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах  ~  Античность и средневековье

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB and NoseBleed v1.08
Forums ©



2004 (c1) eDogsCMS (aka edogs-Nuke) php-nuke 7.3 based. eDogsCMS (aka edogs-Nuke) written by O&S (aka edogs)
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty for details see the license.
Web site protected by myNukeSecuRity, © Maxim Mozul, www.studenty.de
Открытие страницы: 0.107 секунды и 0 запросов к базе данных ! DB time is: