Поле боя     Архивы сайта    |     Наши форумы    |     Поиск    |     "Последнее на форуме"   
 
    "Поле боя"    |     Каталог файлов    |     Каталог ссылок    |     Управление профилем
  Навигация
· Главная
· О проекте

Военные игры
· Варгеймы
  · Правила
  · Статьи
  · Сценарии
  · Хроники
· Настольные игры.
· Игры по переписке.

Миниатюры и модели
· Масштаб 1:72
· Масштаб 1:100 (15мм)
· Масштаб 10мм
· Масштабы 25мм и 28мм

Мастерская
· Конкурсы
· Статьи
· Галерея

Военная история
· Статьи

Клуб «Поля боя»
· Пользователи сайта
· Наши Форумы
· Доска объявлений

Информаторий:
· Интернет-Новости
· Мероприятия
· Выставки и музеи
· Полезные ссылки
· Клубы и Магазины

Пользователю:
· Управление аккаунтом
· Личные сообщения
· Добавить новость
· Рекомендовать сайт
· Самое популярное
· Статистика сайта
  Поиск по сайту


  Авторизация
Логин

Пароль

Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.
  

Rambler''s Top100 Рейтинг@Mail.ru

«Поле боя» - Военная история в играх и миниатюрах: Наши форумы

"Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах ~ Просмотр темы - Шахид-мобили... Почему так эффективны?
Автор Сообщение
<  Флейм-форум  ~  Шахид-мобили... Почему так эффективны?
cuprum
СообщениеДобавлено: 08-02-2017 04:07:10  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Feb 13, 2009
Сообщения: 2287
Откуда: Барнаул, Россия

Где-то в статье по теме недавно прочёл, что в Халифате очередь из желающих быть шахидами более чем в 2000 человек... Европейцу понять сложно конечно - но они в смерть не верят, их гурии в Раю ждут Rolling Eyes

_________________
Сайт студии "Сибирь": http://siberia-miniatures.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
zipper
СообщениеДобавлено: 08-02-2017 08:05:18  Ответить с цитатой
Десятник
Десятник


Зарегистрирован: Jan 25, 2005
Сообщения: 594
Откуда: Железноводск, Россия

Европейцу трудно понять логику шахида.

Японцу проще. Для себя сделал по этой теме некоторые выводы по итогам прочтения "Хагакуре" и ознакомления с некоторыми иными философскими концепциями восточного происхождения.

Шахид опасен тем, что:
- инстинкт самосохранения отключён (концентрация как у самурая на исполнении "долга", в понимании шахида), умереть ему не страшно, страшно остаться в живых не исполнив задачу. Если его пришибли до выполнения задачи - фигня случается, неприятно, но так бывает;
- следствие из пункта предыдущего, "органический блок наведения" сосредоточен на выполнении задачи полностью;
- в момент атаки, жизнь шахида имеет смысл "здесь и сейчас", что оформляет особое состояние сознания, возможно создаёт эйфорию.

Как я понимаю, шахидхочет быть образно говоря "матёрым человечищем, который ради общего дела не пощадил собственной поганой жизни". Коим он собственно в момент атаки и является.
Отсюда - сверхмотивация и ориентированность на результат.
В бою, мотивация одной из сторон является весомым фактором. Особенно если идёт активное столкновение "на коротке".
Водитель шахид мобиля не солдат, он часть оружия, придающее этому оружию волю к действию. "Томагавк" или "Калибр" равнодушен к тому что делает. Шахид-мобиль - оружие осознающее свою задачу.

Такие у меня мысли.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
cuprum
СообщениеДобавлено: 08-02-2017 08:51:21  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Feb 13, 2009
Сообщения: 2287
Откуда: Барнаул, Россия

Ну где-то так...

_________________
Сайт студии "Сибирь": http://siberia-miniatures.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Iskander
СообщениеДобавлено: 13-02-2017 20:01:58  Ответить с цитатой
Воевода
Воевода


Зарегистрирован: May 01, 2006
Сообщения: 1629
Откуда: Вологда, Россия

Цитата:
Атаки террористов в Дераа 12 февраля 2017

Утром в воскресенье, 12 февраля 2017 г., сотни боевиков радикальных исламистских группировок атаковали позиции сирийских правительственных войск в районе Аль-Меншия южного города Дераа. Спустя около часа местное отделение недавно созданной джихадистской коалиции "Хайят Тахрир аш-Шам" во главе с терр. группировкой "Джебхат Фатх аш-Шам" (ДФШ, запрещена в России) объявило о начале наступления в Дераа с целью "освобождения города от сил режима".

В наступательной операции террористов, которая получила название "Аль-Мут вала Аль-Мадиля", приняли участие и боевики "умеренной" группировки "бригада Южный фронт", формально входящей в состав "Свободной сирийской армии". Тем самым они лишний раз подтвердили всю утопичность идеи о разделении исламистов на "радикальных" и "умеренных" (которой в последнее время придерживаются и российские власти).

Местное командование "Хайят Тахрир аш-Шам" направило на штурм армейских позиций заминированный автомобиль под управлением некоего Абу Райяна Аль-Мухаджира и двух пеших террористов-смертников в составе штурмовых групп. По данным проправительственных источников, бомба на колесах была уничтожена до подхода к армейским позициям. По данным исламистов, автомобиль взорвался точно у блокпоста сирийской армии.

Интенсивные бои в районе Аль-Меншия продолжались до самого вечера, но прорвать оборону правительственных сил боевикам так и не удалось. Бойцы 15-й бригады 5-й мех. дивизии отбили серию атак, а во второй половине дня на двух направлениях перешли в контратаки, отбросив противника на исходные позиции. Весь день активно работала также артиллерия 15-й бригады по позициям боевиков в Дераа аль-Балад.

Обе стороны заявляют о серьезных потерях противоположной стороны. С наступлением темноты интенсивность боевых действий снизилась, но они не прекратились совсем. Звуки перестрелок были слышны большую часть ночи.


а тут - пример стойкости частей САА... независимо от источника информации, видно, что в результате атаки шахида фронт не рухнул, части не побежали

_________________
"Думать надо о добром,
а мочить - кого прикажут."
(Джедайская народная мудрость)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
cuprum
СообщениеДобавлено: 14-02-2017 04:53:45  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Feb 13, 2009
Сообщения: 2287
Откуда: Барнаул, Россия

Ну здесь, скорее всего, шахидмобиль был просто уничтожен на подходе... Я думаю, он вряд ли шёл в боевых порядках атакующих - скорее предварял атаку. В данном случае- неудачно.

_________________
Сайт студии "Сибирь": http://siberia-miniatures.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Iskander
СообщениеДобавлено: 14-02-2017 07:22:19  Ответить с цитатой
Воевода
Воевода


Зарегистрирован: May 01, 2006
Сообщения: 1629
Откуда: Вологда, Россия

cuprum писал(а):
Ну здесь, скорее всего, шахидмобиль был просто уничтожен на подходе... Я думаю, он вряд ли шёл в боевых порядках атакующих - скорее предварял атаку. В данном случае- неудачно.

я тоже склоняюсь к такой версии... но в любом случае сирийцы - молодцы, не прощёлкали клювом бородачей!

_________________
"Думать надо о добром,
а мочить - кого прикажут."
(Джедайская народная мудрость)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
cuprum
СообщениеДобавлено: 14-02-2017 07:24:40  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Feb 13, 2009
Сообщения: 2287
Откуда: Барнаул, Россия

Когда молодцы, а когда и не очень... Пока системы не видно - дело везения...

_________________
Сайт студии "Сибирь": http://siberia-miniatures.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Iskander
СообщениеДобавлено: 14-02-2017 09:40:26  Ответить с цитатой
Воевода
Воевода


Зарегистрирован: May 01, 2006
Сообщения: 1629
Откуда: Вологда, Россия

cuprum писал(а):
Когда молодцы, а когда и не очень... Пока системы не видно - дело везения...

уровень подготовки личного состава сильно разнится, вот и не видно системы... тут, видимо, бородатые натолкнулись на "тертых калачей". вот и не вышло с наскока...

_________________
"Думать надо о добром,
а мочить - кого прикажут."
(Джедайская народная мудрость)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
zipper
СообщениеДобавлено: 14-02-2017 09:57:15  Ответить с цитатой
Десятник
Десятник


Зарегистрирован: Jan 25, 2005
Сообщения: 594
Откуда: Железноводск, Россия

Проще говоря - смогли/не смогли обеспечить эффект внезапности.
Там где организовано боевое охранение и морально готовы, что такое может приключиться - эффективность низкая.
Есть части для которых атака шахид-мобиля "дело житейское", есть те, для кого это "насяйника пизнессс!!!" и широкий диапазон между ними.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Iskander
СообщениеДобавлено: 14-02-2017 19:14:44  Ответить с цитатой
Воевода
Воевода


Зарегистрирован: May 01, 2006
Сообщения: 1629
Откуда: Вологда, Россия

zipper писал(а):
Проще говоря - смогли/не смогли обеспечить эффект внезапности.
Там где организовано боевое охранение и морально готовы, что такое может приключиться - эффективность низкая.
Есть части для которых атака шахид-мобиля "дело житейское", есть те, для кого это "насяйника пизнессс!!!" и широкий диапазон между ними.


к таким же выводам мы тут и пришли несколько страниц назад Smile)))))))))

_________________
"Думать надо о добром,
а мочить - кого прикажут."
(Джедайская народная мудрость)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
wolflarsen
СообщениеДобавлено: 14-02-2017 19:20:42  Ответить с цитатой
Воин
Воин


Зарегистрирован: Dec 06, 2011
Сообщения: 118

zipper писал(а):
Европейцу трудно понять логику шахида.

Японцу проще. Для себя сделал по этой теме некоторые выводы по итогам прочтения "Хагакуре" и ознакомления с некоторыми иными философскими концепциями восточного происхождения.

Шахид опасен тем, что:
- инстинкт самосохранения отключён (концентрация как у самурая на исполнении "долга", в понимании шахида), умереть ему не страшно, страшно остаться в живых не исполнив задачу. Если его пришибли до выполнения задачи - фигня случается, неприятно, но так бывает;
- следствие из пункта предыдущего, "органический блок наведения" сосредоточен на выполнении задачи полностью;
- в момент атаки, жизнь шахида имеет смысл "здесь и сейчас", что оформляет особое состояние сознания, возможно создаёт эйфорию.

Как я понимаю, шахидхочет быть образно говоря "матёрым человечищем, который ради общего дела не пощадил собственной поганой жизни". Коим он собственно в момент атаки и является.
Отсюда - сверхмотивация и ориентированность на результат.
В бою, мотивация одной из сторон является весомым фактором. Особенно если идёт активное столкновение "на коротке".
Водитель шахид мобиля не солдат, он часть оружия, придающее этому оружию волю к действию. "Томагавк" или "Калибр" равнодушен к тому что делает. Шахид-мобиль - оружие осознающее свою задачу.

Такие у меня мысли.


Для этого достаточно почитать о воинах РККА в период 1941-1945 гг. Оно нам как-то гораздо ближе. И да, тоже осталось непонятно европейцам.

_________________
http://skalflarsen.blogspot.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Iskander
СообщениеДобавлено: 16-02-2017 17:57:51  Ответить с цитатой
Воевода
Воевода


Зарегистрирован: May 01, 2006
Сообщения: 1629
Откуда: Вологда, Россия

ССА и турков снова "погнали" из Эль-Баба.

ССА и турков снова "погнали" из Эль-Баба. "Чёрные" вернули контроль над комплексом зданий госпиталя и прилегающей территории, а это на минуточку очень важный для наступления на город объект. Кто контролирует госпиталь тот и контролирует юго-запад самого Эль-Баба. С других направлений на город "чёрные" сидят плотно и там ССА под руководством турков без огромных потерь не сможет пройти и вряд ли они вообще пытаться станут что-то пробовать после потери госпиталя. Если честно думалось, что за госпиталь ССА вгрызутся не только зубами, но и всеми конечностями...
Если ССА действительно и на долго прогнали с юго-запада Эль-Баба, то скорее всего дальнейшее продвижение в самом Эль-Бабе (о котором громко заявлялось ГШ Турции и Эрдоганом) находится под угрозой. Пока по "чёрным" активно работает артиллерия Турции в том районе.



Смертник Абу Марьям Руси подорвал свою заминированную машину у укреплений турецкой армии и ССА между селами Бизаа и городом Аль Баб. В результате чего погибло 15 бойцов ССА был уничтожен танк и бронетранспортер.






_________________
"Думать надо о добром,
а мочить - кого прикажут."
(Джедайская народная мудрость)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
zipper
СообщениеДобавлено: 16-02-2017 20:05:00  Ответить с цитатой
Десятник
Десятник


Зарегистрирован: Jan 25, 2005
Сообщения: 594
Откуда: Железноводск, Россия

Долго идёт лесник к Эль-Бабу...
Они как немцы и партизаны в лесу из известного анекдота.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
cuprum
СообщениеДобавлено: 22-02-2017 08:05:46  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Feb 13, 2009
Сообщения: 2287
Откуда: Барнаул, Россия

Тут у Кассада интересная статейка по БПЛА в Ираке...
Утащил:

"Конец 2016 - начало 2017 года отметился взрывным ростом использования различных беспилотников в виде сверх-легких "бомбардировщиков".
В 2014-2015 годах, беспилотники использовались боевиками в основном для разведки и корректировки артиллерийского огня. Массового применения дронов для бомбардировки или же шахид-атак не наблюдалось, хотя идея казалось бы была на поверхности. Осенью 2016 года, в ходе битвы за Алеппо, такую тактику применения БПЛА использовала "Хэзбалла", сбрасывая с небольших коммерческих беспилотников небольшие китайские мины на позиции "Ан-Нусры". По всей видимости, кому то в Халифате пришла мысль поставить это дело на поток. В результате, уже в ноябре-декабре 2016 года в ходе боев за восточный Мосул, начались достаточно регулярные бомбирдировки иракцев и курдов с подобных беспилотников.
Ситуацию на фронте они конечно же переломить не смогли, но потери в живой силе и технике они наносят достаточно регулярно - толковый оператор может достаточно точно закидывать "авиабомбы" в скопления пехоты или на крыши танков и БМП.
В освобожденной восточной части Мосула было найдено сразу несколько мастерских, где занимались оборудованием обычных коммерческих БПЛА под военные нужды (там же нашли и недоделанный самолет).
Помимо этого, в некоторых частях иракской армии проводились занятия с личным составом, где людей учили действовать в случае атак беспилотников, хотя основная проблема тут скорее заключается в недостатке средств обнаружения."









Как видим и применяются они достаточно массово, и потери наносят заметные...
Ну и борьба с ними не так проста. Ссыль на статью по этой проблеме как раз:
http://arsenal-otechestva.ru/article/389-antidrone

_________________
Сайт студии "Сибирь": http://siberia-miniatures.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
zipper
СообщениеДобавлено: 22-02-2017 08:33:22  Ответить с цитатой
Десятник
Десятник


Зарегистрирован: Jan 25, 2005
Сообщения: 594
Откуда: Железноводск, Россия

Читал уже эту заметку.
Про массовые потери это вы конечно хватили многовато.
Но тем не менее на лицо системный подход, массовость применения и анализ практического опыта.

Гол на выдумки хитра в чистом виде.
Но по сути получается та же "длинная рука" артиллерии.

При грамотном, достаточно массовом и системном применении, БПЛА в таком контексте проблем могут создать.
Вспоминается статья (не ручаюсь за достоверность) про якудза которые доставляли наркотики с помощью беспилотников, полиция стала перехватывать эти беспилотники своими, на что якудза пустила свои беспилотники перехватывать полицейские леталки...

Так что как вариант развития событий, предполагаю скорые схватки беспилотников в небе Ирака и Сирии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 6 из 8
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Список форумов "Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах  ~  Флейм-форум

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB and NoseBleed v1.08
Forums ©



2004 (c1) eDogsCMS (aka edogs-Nuke) php-nuke 7.3 based. eDogsCMS (aka edogs-Nuke) written by O&S (aka edogs)
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty for details see the license.
Web site protected by myNukeSecuRity, © Maxim Mozul, www.studenty.de
Открытие страницы: 0.079 секунды и 0 запросов к базе данных ! DB time is: