Поле боя     Архивы сайта    |     Наши форумы    |     Поиск    |     "Последнее на форуме"   
 
    "Поле боя"    |     Каталог файлов    |     Каталог ссылок    |     Управление профилем
  Навигация
· Главная
· О проекте

Военные игры
· Варгеймы
  · Правила
  · Статьи
  · Сценарии
  · Хроники
· Настольные игры.
· Игры по переписке.

Миниатюры и модели
· Масштаб 1:72
· Масштаб 1:100 (15мм)
· Масштаб 10мм
· Масштабы 25мм и 28мм

Мастерская
· Конкурсы
· Статьи
· Галерея

Военная история
· Статьи

Клуб «Поля боя»
· Пользователи сайта
· Наши Форумы
· Доска объявлений

Информаторий:
· Интернет-Новости
· Мероприятия
· Выставки и музеи
· Полезные ссылки
· Клубы и Магазины

Пользователю:
· Управление аккаунтом
· Личные сообщения
· Добавить новость
· Рекомендовать сайт
· Самое популярное
· Статистика сайта
  Поиск по сайту


  Авторизация
Логин

Пароль

Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.
  

Rambler''s Top100 Рейтинг@Mail.ru

«Поле боя» - Военная история в играх и миниатюрах: Наши форумы

"Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах ~ Просмотр темы - Крылатые гусары античности
Автор Сообщение
<  Античность и средневековье  ~  Крылатые гусары античности
vadim1
СообщениеДобавлено: 02-10-2017 13:26:48  Ответить с цитатой
Десятник
Десятник


Зарегистрирован: Jul 06, 2011
Сообщения: 650
Откуда: С. Петербург

В недавнем выпуске журнала "Загадки истории" на последней странице опубликовано фото греко-бактрийской монеты примерно 160г д.н.э. на которой изображены два всадника...
http://jurnali-online.ru/raznoe/zagadki-istorii-39-2017.html
Любопытно что за спинами обеих видно украшение из перьев очень похожее на крыло польских гусар 17 века.
Также стоит обратить внимание на длину копий всадников. Тянет на полноценную сариссу - 4-5 м длинй... и оригинальные сфероконические шлемы с бармицей...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Леонид
СообщениеДобавлено: 02-10-2017 14:40:27  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: Oct 19, 2010
Сообщения: 1178
Откуда: Таганрог, Россия

Вариации на ту же тему Smile https://en.wikipedia.org/wiki/Eucratides_I
https://i.pinimg.com/736x/28/ba/4c/28ba4c569aec9fe6a3a69d377bdfd850.jpg
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Soser
СообщениеДобавлено: 02-10-2017 14:48:45  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Про бармицу у меня сомнения. Копья интересные. Про крыло - хз. Вполне возможно - аналог против арканов.

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Леонид
СообщениеДобавлено: 02-10-2017 15:02:07  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: Oct 19, 2010
Сообщения: 1178
Откуда: Таганрог, Россия

Soser писал(а):
Про бармицу у меня сомнения. Копья интересные. Про крыло - хз. Вполне возможно - аналог против арканов.
Это пальмовая ветвь, я думаю для декора, если вообще была в реальности...
cм. также Montvert "The armies of Bactria..." рис.3B и его описание...


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Soser
СообщениеДобавлено: 02-10-2017 16:38:17  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Может и так. А может просто перо в задницу вставили, как фазану.

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Legionier
СообщениеДобавлено: 02-10-2017 20:43:26  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: Apr 14, 2008
Сообщения: 1470
Откуда: Москва, Россия

Блин, как можно было «βασιλεοσ μεγαλου» перевести «царь царей»???

_________________
Ddoi di Dai i blith dy flodau?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
vadim1
СообщениеДобавлено: 03-10-2017 13:09:06  Ответить с цитатой
Десятник
Десятник


Зарегистрирован: Jul 06, 2011
Сообщения: 650
Откуда: С. Петербург

Цитата:
А может просто перо в задницу вставили, как фазану.

мне тоже эта версия больше нравиться так как перо фазана красивее и долговечнее пальмовой ветви....

Любопытно - мог данный вид украшательства через сарматов как нибудь дойти до поляков ? ))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Леонид
СообщениеДобавлено: 03-10-2017 14:56:29  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: Oct 19, 2010
Сообщения: 1178
Откуда: Таганрог, Россия

Есть мнение Smile , что венгерские и польские гусары переняли это от турецких "дели"...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Недобитый_Скальд
СообщениеДобавлено: 03-10-2017 21:19:29  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия

vadim1 писал(а):
Любопытно - мог данный вид украшательства через сарматов как нибудь дойти до поляков ? ))


Поперхнулся...

_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vadim1
СообщениеДобавлено: 04-10-2017 11:40:35  Ответить с цитатой
Десятник
Десятник


Зарегистрирован: Jul 06, 2011
Сообщения: 650
Откуда: С. Петербург

я имел ввиду что среди польской шляхты было модно вести свое происхождение от сарматов... может кому нибудь из них попалось изображение "сармата" с перьями
и понеслось ? )))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Недобитый_Скальд
СообщениеДобавлено: 04-10-2017 21:27:57  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия

vadim1 писал(а):
я имел ввиду что среди польской шляхты было модно вести свое происхождение от сарматов... может кому нибудь из них попалось изображение "сармата" с перьями
и понеслось ? )))


Не вопрос: предъявите такое изображение?

_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ab
СообщениеДобавлено: 05-10-2017 10:30:03  Ответить с цитатой
Десятник
Десятник


Зарегистрирован: Mar 25, 2009
Сообщения: 628
Откуда: Екатеринбург, Россия

Сарматизм связан не с перьями из... спины, а из территориальных фантазий и оснований претензий на выход к нормальному морю
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Andrei1975
СообщениеДобавлено: 05-10-2017 11:58:51  Ответить с цитатой
Десятник
Десятник


Зарегистрирован: Mar 11, 2014
Сообщения: 492
Откуда: РФ,Свердловская область, г.Кушва

Камрады, если проследить историю возникновения знаменитых крыльев у польско-литовских гусар, то прежде чем занять свое известное место за спиной у всадника, пучки перьев побывали и на щитах и на доспехах, украшали лошадей, были прикрепленв к седлам. В общем долгая была история и не надо ее связывать с древними. Это был просто обычный прогресс- упразднили щиты и перья перенесли в другое место. И еще-версия защиты от аркана появилась только в середине 20 века, до этого ее даже не рассматривали. Основное назначение счталось (не будем здесь рассматривать эстетичесеую версию)- испугать коней противника(шумом, видом и т.п) ну и еще защита спины от сабельных ударов.

_________________
Демократия-это когда убивают русских.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
zipper
СообщениеДобавлено: 05-10-2017 12:49:14  Ответить с цитатой
Десятник
Десятник


Зарегистрирован: Jan 25, 2005
Сообщения: 594
Откуда: Железноводск, Россия

Andrei1975 писал(а):
Камрады, если проследить историю возникновения знаменитых крыльев у польско-литовских гусар, то прежде чем занять свое известное место за спиной у всадника, пучки перьев побывали и на щитах и на доспехах, украшали лошадей, были прикрепленв к седлам. В общем долгая была история и не надо ее связывать с древними. Это был просто обычный прогресс- упразднили щиты и перья перенесли в другое место. И еще-версия защиты от аркана появилась только в середине 20 века, до этого ее даже не рассматривали. Основное назначение счталось (не будем здесь рассматривать эстетичесеую версию)- испугать коней противника(шумом, видом и т.п) ну и еще защита спины от сабельных ударов.


А не могли эти крылья играть роль в распознавании "свой - чужой"? В Японии же крепили за спиной флажки (сасимомно, кажется) для распознавания.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andrei1975
СообщениеДобавлено: 05-10-2017 13:06:41  Ответить с цитатой
Десятник
Десятник


Зарегистрирован: Mar 11, 2014
Сообщения: 492
Откуда: РФ,Свердловская область, г.Кушва

Свой-чужой это вряд ли. Таких мнений я не встечал. И крылья в том или ином виде были у их основных противников-татар, русских.
Лично я придерживаюсь мнения о чисто эстетическом предназначении этого элимента, ну и плюс психологическое воздействие на противника. Представьте скачет на вас такая грамадина! Железо,шкуры,перья! Я даже где то читал, что при сьемках Ежи Гофмана делали более 50 дублей атаки крылатых гусар- и шума от перьев не было! Вот.

_________________
Демократия-это когда убивают русских.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 1 из 2
На страницу 1, 2  След.
Список форумов "Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах  ~  Античность и средневековье

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB and NoseBleed v1.08
Forums ©



2004 (c1) eDogsCMS (aka edogs-Nuke) php-nuke 7.3 based. eDogsCMS (aka edogs-Nuke) written by O&S (aka edogs)
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty for details see the license.
Web site protected by myNukeSecuRity, © Maxim Mozul, www.studenty.de
Открытие страницы: 0.060 секунды и 0 запросов к базе данных ! DB time is: