Forums-viewtopic-Авиация и флот «Поле боя»

Кстати о "патриотизме" - кто-нибуть читал этот жуткий "Вариант "Бис""? Shocked

Такой бред еще поискать нужно! Особенно разделы по флоту и авиации. Rolling Eyes

Ну и конечно "сверхтупые" англичане. Мне вот интересно, это у всех великих держав до сих пор зависть сказываеться, что не они 25% мира в колонии обратили. Или что-то другое их в "Туманном Альбионе" раздражает. Confused

Malcolm

Очем ты? Где ж там неплохо. "Наши линкоры лучшие" (при нулевом опыте строительства), "наши самолеты лучшие" (хотя вся война доказывала обратное). Я уже молчу об отсутствии ресурсов все это построить. Брррр.
Про людей я как раз ничего не скажу, но в описанные в книги сроки переучить летчика на палубника - почти нереально.

А вот осуществить подобное как раз могли, если бы союзу "с неба" в руки попали все описанные в книге "чудомашины".

А я согласен с Малькольмом. Вариант "Бис" выглядит довольно достоверно, если принять предложенное автором фантастическое допущение (война шла таким образом, что удалось избежать самых чудовищных поражений 41го года, и сохранить больший промышленный и человеческий потенциал).
Никаких вундерваффе там у русских нет и "чудес" там сугубо и трегубо не описано, кроме отдельных случаев очень крупного везения во время рейда по Северной Атлантике (ну, когда немецкая лодка потопила "графство" и именно через этот образовавшийся проём просочилась эскадра). Но ведь случаи такого везения случались в ВМВ довольно часто, например, когда "Бисмарк" просочился в рейдерство через Ла-Манш и англичане его не поймали, хотя долго и усиленно перед этим готовились, или японское крупное везение на Пёрл-Харборе (там, конечно, была и тщательная подготовка, но столь ошеломляющего успеха они благодаря стечению обстоятельств тоже достигли), или когда американцы при Мидуэй ухитрились потопить два авианосца из трёх. Или когда немцы в африке ухитрились совершенно случайно ночью застрелить заблудившегося английского командующего.
Так что, по-моему, тут всё нормально. Не без беллетристического рояля в кустах, конечно же, но он в рамки сюжета вполне помещается, хотя и тесно ему там.

А вот "Вариант бис" про Корею читать не советую. Гораздо хуже, скучнее и мрачнее. По общему настроению больше всего напоминает "На западном фронте без перемен" такое же точно соверщшенно бессмысленное и грязное кровопролитие.

Хорошо.
Ровно два пункта, не будем расплываться по общим моментам:

1) сама возможность построить нечто подобное в СССР - уже фантастика. Как известно достройка даже не "Совсоюза", а "Кронштадта" продолжалась после войны 8 лет, пока ее не отменили уже при Хруще.
Авианосец - из той же оперы.

2) авиционная битва с "Мустангами" например чистое фентези. Это была бы бойня для наших машин. Просто ничто в Союзе тогда не летало так высоко и с такой скоростью! Ла-7 и Ла-9, которые смогут хоть немного приблизиться к "Мустангам" появятьса уже после войны.

Незабывайте что лучшей частью наших ВВС были все таки самолеты полученные по лэнд-лизу. Причем во всех звеньях кроме штурмовой авиации. И беда не в потерях мощностей в начале войны, а в коньюктуре нашего наркомата вооружения, где теплое место держал Яковлев и проходили только проекты "его" людей. Пусть они и фигней были.

Флот же вообще не обсуждаеться. Его небыло. Мы не смогли построить ни одного крупного корабля мирового уровня. Даже наш шедевр - "Киров" не был конкурентом для своих аналогов в Европе.

Потому и пишу про "вундермашины" - незначительные погрешности не в счет ели само создание корабля в метале выглядит маловероятным. Тем паче - заявленные характеристики очень неплохие, на уровне итальянских и французских дредноутов. Тоесть кораблей созданных "старыми" кораблестроительными странами.

Вариант Бис по историчности не ушел дальше Врага у ворот Гаррисона. Ни в техническом, ни в сюжетном отношении.

Прошу прощения, но на фоне западных альтисторических творений о ВОВ Анисимов практически мазохист...

Dragon

А при чем вообще американцы? "Мустанг" только строился в США, концептуально это британская машина.

Мое мнение по ВВС разных стран имеет глубокие корни - более 15 лет страсти и очень обширная библиотека (7 полок, на глаз под 200 книг и с 500 журналов, плюс масса ел.книг). Включая очень рарные книги издаваемые ЦАГИ в начале 90-х. Я с закрытыми глазами могу описать почти любой самолет ВВ2. Так что ненужно давать подобные ссылки.

"Еще советую почитать серии "Солдатские дневники" и "Война и мы""

Есть еще много серий и все это есть у меня. Но результаты ЦАГИ никто не отменял. И о том почему не хватало мошности тоже написано выше крыши - топливо и масло нужно положеной марки заливать, а не на взгляд механика.

И верить мемуарам нужно очень осторожно. Всем кто интерисуються известен конфуз с воспоминаниями Казарьяна, яркий пример критики из принципа да по наущению. Если захочеш - распишу подробнее.

"Харрикайна" с Як-3 и говорить, что "Харрикайн"-лучше.

Угу, если учесть, что к моменту выпуска Як-3 (44-й), Харри уже строили только в Канаде для учебных целей.

А беда была в потере качества и культуры сборки-как только её наладили (году так к 44-му)-машины стали выдавать обещанную скорость и прочие проектные ТТХ.

Беда была в отсутствии моторов. Хороших моторов. Потому Ла-9 и -11 и были приличными, что на них стояли реплики немецких моторов (БМВ). Ну и в том, что я написал. Проблема Яковлева даже пострашнее будет чем проблема моторов.

"Обсуждаем мы флот, в реальности не построенный (из-за начала войны). Так что я не был бы столь категоричен..."

Та часть флота, которую таки построили была плохой, почему недостроенная должна быть гениальной? А причина тривиальна - ну небыло опыта строительства. Небыло. Потому и плохо получалось.

"Но западная (зарубежная) бре...альтистория класса Анисимова, изданная тем же "АСТ"-редкий патриотический бред с полной невменяемостью противника и принципом "Один я-Дартаньян". "

А с этим я не спорю.

У меня вся серия "Молот и Крест". Иногда перечитываю, особенно первые тома.
В последующих... это уже скорее совсем "историческая мистификация", нежели что-то близкое к истории как таковой. Кстати, любопытный "жанр", если угодно. Есть ведь стимпанк, где в истории появляются паровые роботы и ядерные паровозы. А здесь.. действително, почему не дать людям в средние века в руки хороший добрый английский стальной арбалет и посадить на галеру-эсминец? Wink

Мне нравитцо. Так же как и серия "Эдем", где жизнь на земле идет по совершенно другому пути развития.

		Архивы сайта \| Наши форумы \| Поиск \| "Последнее на форуме"

"Поле боя" \| Каталог файлов \| Каталог ссылок \| Управление профилем