| Автор |
Сообщение |
| < Античность и средневековье ~ Немного про сариссы |
|
 Добавлено:
04-04-2019 00:31:45
|
|
|
Сотник
Зарегистрирован: Mar 29, 2014
Сообщения: 884
|
|
Не совсем про сариссы, конечно же, но наткнулся вот на такую инфу (может быть, это будет интересно для проведения аналогий с сариссами, их провисанием и втулками):
While looking for a pic of Philipine spears, I happened upon this image of rather sarissa-like spears from the Apatani in India. Note the shields! Also note that most of them are carrying the spear with the hand down in the fashion I suggest for hoplites as well that allows you to avoid all of the issues with moving the hand from underhand to overhand grip.
|
_________________
"У русичей нет врагов, их все любили и никто с ними не воевал" © Jurassic
"Сосер, мил человек, а вы хамло-с. Нельзя-ли в теме нашего клуба воздержаться от проявления быдла?" © Dmitri13 |
|
|
|
|
 |
|
| Добавлено:
05-04-2019 14:22:41
|
|
|
Сотник
Зарегистрирован: Mar 29, 2014
Сообщения: 884
|
|
Похоже всем пох...  |
_________________
"У русичей нет врагов, их все любили и никто с ними не воевал" © Jurassic
"Сосер, мил человек, а вы хамло-с. Нельзя-ли в теме нашего клуба воздержаться от проявления быдла?" © Dmitri13 |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
05-04-2019 15:06:33
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
05-04-2019 19:33:59
|
|
|
Редактор раздела «Военные игры»
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия
|
|
Похоже всем пох...
Так потому что нечего обсуждать. Ты написал пустой пост. То что пики использовались не только македонской фалангой - это и так все знают.
Отдельно доставляет комментарий под фото... |
_________________
http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.» |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
05-04-2019 21:47:33
|
|
|
Сотник
Зарегистрирован: Mar 29, 2014
Сообщения: 884
|
|
| Living_One писал(а): |
Похоже всем пох...
Так потому что нечего обсуждать. Ты написал пустой пост. То что пики использовались не только македонской фалангой - это и так все знают.
Отдельно доставляет комментарий под фото...
|
Подумалось, что людей заинтересует фотография, где огромные пики без втулок, все ровные и не провисают. Помнится, на эти тему споры не утихали. |
_________________
"У русичей нет врагов, их все любили и никто с ними не воевал" © Jurassic
"Сосер, мил человек, а вы хамло-с. Нельзя-ли в теме нашего клуба воздержаться от проявления быдла?" © Dmitri13 |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
05-04-2019 23:32:31
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
| Еще бы понять, пики ли это. Ибо в статье про оружие этого народа только обычные копья. Так что нужны комментарии к фото. Вменяемые и полноценные. |
_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
06-04-2019 09:09:23
|
|
|
«ГлавВред»
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13476
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Foger писал(а): |
|
Подумалось, что людей заинтересует фотография, где огромные пики без втулок, все ровные и не провисают. Помнится, на эти тему споры не утихали.
|
А что были какие-то споры? Про втулки и провисание?
Ты в состоянии различить на этом фото есть втулки или нет? Цельно деревянное древко или клееное? Ты видишь на этом фото древки параллельно земле или близко к тому, чтобы оценить провисание? При таких углах наклона особых изгибов быть и не должно 
Какое отношение индийские древки имеют к македонским? Один из аргументов использования втулок на македонских сариссах был тот, что в Македонии не произрастают деревья из стволов которых можно было бы делать цельнодеревянные древки. А на импорте снабжать массовую армию сложно. Насколько помню, там кизил что ли как основной источник называли, он всего около 3 с чем-то метров вроде вырастает. Ну ещё и плюс находки каких-то трубок, которые предположительно этими втулками и являются.
Сравнивать изгиб древков из разных пород дерева вообще занятие бессмысленное. С таким же успехом можно сравнивать с бамбуковыми древками Сам по себе изгиб будет всегда (курс физики 7 что ли класс), величина его зависит от материала, толщины и длины.
У реконструкторов величина прогиба сильно зависит от "кривизны рук":
|
Последний раз редактировалось: Pipeman (07-04-2019 01:58:27), всего редактировалось 1 раз
_________________
"Мы медленно спустимся с холма.." (с) |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
07-04-2019 01:47:23
|
|
|
«ГлавВред»
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13476
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Недобитый_Скальд писал(а): |
|
Еще бы понять, пики ли это. Ибо в статье про оружие этого народа только обычные копья. Так что нужны комментарии к фото. Вменяемые и полноценные.
|
Ну, учитывая, что фотки ч/б, то возможно УЖЕ не используют. Хотя и в момент фотографирования эти длинные копья-пики скорее всего носили больше ритуальный характер. По крайней мере я тут нашёл в инете подборку фот по теме - там похожие фото с длинными копьями-пиками описаны в процессе "военного танца". 1944 годом датировано что ли. Хотя чёрт знает - может они там с ними и воевали всё же - хотя представить это сложновато.. не очень понятна эффективность исользования..
https://www.flickr.com/photos/digital-soas/4641202417
Описание к соответствующей фотке:
Apatani war dance
These Apatani men are performing a dance just before they set out, with Assam Rifles, to attack the Nyishis of Licha. They carry spears and shields, brandish their machetes and wear shoulder armour of blackened sago palm fibres. Several also carry bamboo tubes of cooked rice on their backs. Anthropologist Christoph von Fürer-Haimendorf, who accompanied them on the raid, described the dance in his diary: 'When I woke up this morning at 4-30 am I heard the chanting of Chige Nime [a shaman], interrupted now and then by shrill cries, followed by a humming sound, which at first I took for the noise of swarming bees. But when dawn came, I realized that this was produced by the young Apa Tani warriors and that close to the place where Nime was singing a sacrificial monument of bamboo and leaves had been erected.' A few minutes later, a dog was sacrificed and the war party set out from the Apatani valley toward the Kiyi River valley, to the west. (1944)
Но здесь не 5-6, здесь метра 3,5-4, по-моему.. |
_________________
"Мы медленно спустимся с холма.." (с) |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
09-04-2019 20:43:13
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
| На последней фотке - нормальные копья, а не дрыны под 7-8 метров, как на изначальном фото. |
_________________
Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль |
|
|
|
|
|
|
