Поле боя     Архивы сайта    |     Наши форумы    |     Поиск    |     "Последнее на форуме"   
 
    "Поле боя"    |     Каталог файлов    |     Каталог ссылок    |     Управление профилем
  Навигация
· Главная
· О проекте

Военные игры
· Варгеймы
  · Правила
  · Статьи
  · Сценарии
  · Хроники
· Настольные игры.
· Игры по переписке.

Миниатюры и модели
· Масштаб 1:72
· Масштаб 1:100 (15мм)
· Масштаб 10мм
· Масштабы 25мм и 28мм

Мастерская
· Конкурсы
· Статьи
· Галерея

Военная история
· Статьи

Клуб «Поля боя»
· Пользователи сайта
· Наши Форумы
· Доска объявлений

Информаторий:
· Интернет-Новости
· Мероприятия
· Выставки и музеи
· Полезные ссылки
· Клубы и Магазины

Пользователю:
· Управление аккаунтом
· Личные сообщения
· Добавить новость
· Рекомендовать сайт
· Самое популярное
· Статистика сайта
  Поиск по сайту


  Авторизация
Логин

Пароль

Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.
  

Rambler''s Top100 Рейтинг@Mail.ru

«Поле боя» - Военная история в играх и миниатюрах: Наши форумы

"Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах ~ Просмотр темы - Щит римского республиканского эквита
Автор Сообщение
<  Античность и средневековье  ~  Щит римского республиканского эквита
Foger
СообщениеДобавлено: 12-04-2019 21:33:42  Ответить с цитатой
Сотник
Сотник


Зарегистрирован: Mar 29, 2014
Сообщения: 882

Есть ли какая-то информация о хвате щита римского республиканского эквита, кулачный или надевался на руку при помощи ремней? Не могу найти данной информации, все изображения только с внешней стороны щита.

_________________
"У русичей нет врагов, их все любили и никто с ними не воевал" © Jurassic
"Сосер, мил человек, а вы хамло-с. Нельзя-ли в теме нашего клуба воздержаться от проявления быдла?" © Dmitri13
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Леонид
СообщениеДобавлено: 13-04-2019 15:51:32  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: Oct 19, 2010
Сообщения: 1154
Откуда: Таганрог, Россия

Я так скажу. В наборе Звезды "Римская республиканская кавалерия" есть щиты двух типов. Те, что в соответствии с описанием Полибия никуда не годятся, имеют форму лепёшки (popanum) и украшены в центре изображением Горгоны, надеваются на руку. А те, что с умбоном и усилением, имеют кулачный хват. Причем большинство из них снабжены ремнем, который не даст щиту упасть, если ослабить хват. До сих пор никто не говорил, что все это неправильно... Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Foger
СообщениеДобавлено: 13-04-2019 19:34:37  Ответить с цитатой
Сотник
Сотник


Зарегистрирован: Mar 29, 2014
Сообщения: 882

Леонид писал(а):
Я так скажу. В наборе Звезды "Римская республиканская кавалерия" есть щиты двух типов. Те, что в соответствии с описанием Полибия никуда не годятся, имеют форму лепёшки (popanum) и украшены в центре изображением Горгоны, надеваются на руку. А те, что с умбоном и усилением, имеют кулачный хват. Причем большинство из них снабжены ремнем, который не даст щиту упасть, если ослабить хват. До сих пор никто не говорил, что все это неправильно... Wink

Т.е. как правильно, никто не знает? Или возможны оба варианта? Very Happy

_________________
"У русичей нет врагов, их все любили и никто с ними не воевал" © Jurassic
"Сосер, мил человек, а вы хамло-с. Нельзя-ли в теме нашего клуба воздержаться от проявления быдла?" © Dmitri13
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Soser
СообщениеДобавлено: 13-04-2019 22:11:15  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27057
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

А тебе это зачем?

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Foger
СообщениеДобавлено: 14-04-2019 00:03:34  Ответить с цитатой
Сотник
Сотник


Зарегистрирован: Mar 29, 2014
Сообщения: 882

Soser писал(а):
А тебе это зачем?

Рисуем, встал вопрос.

_________________
"У русичей нет врагов, их все любили и никто с ними не воевал" © Jurassic
"Сосер, мил человек, а вы хамло-с. Нельзя-ли в теме нашего клуба воздержаться от проявления быдла?" © Dmitri13
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andrey
СообщениеДобавлено: 14-04-2019 09:48:34  Ответить с цитатой
Десятник
Десятник


Зарегистрирован: Apr 07, 2007
Сообщения: 639
Откуда: Москва, Россия

Посмотри на этих статуэтках. Не эквиты конечно, но статуэтки из Италии на 3-2 B.C.
https://www.metmuseum.org/art/collection/search/248735
https://www.metmuseum.org/art/collection/search/248736
https://www.metmuseum.org/art/collection/search/248709
https://www.metmuseum.org/art/collection/search/248731
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
delphin
СообщениеДобавлено: 28-06-2019 15:14:59  Ответить с цитатой
Воин
Воин


Зарегистрирован: Jul 30, 2010
Сообщения: 109
Откуда: Москва

На мой взгляд, умбон однозначно подразумевает рукоять по центру, а следовательно и кулачный хват. Для небольших щитов он удобнее, так что не вижу, почему бы ему не быть таковым.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pipeman
СообщениеДобавлено: 01-07-2019 00:18:11  Ответить с цитатой
«ГлавВред»
«ГлавВред»


Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13399
Откуда: Москва, Россия

delphin писал(а):
На мой взгляд, умбон однозначно подразумевает рукоять по центру, а следовательно и кулачный хват. Для небольших щитов он удобнее, так что не вижу, почему бы ему не быть таковым.


Что вовсе не отрицает возможность крепить такой щит в районе локтя, как на приведённой выше статуэтке - я подобных изображений (где круглый щит в районе локтя находится) 2 или 3 видел. Крепёж не особо понятен, но как я понимаю, он мог или на ремне в этом положении удерживаться или рукоять несколько отстояла от щита, что позволяло пропустить руку по локоть под неё.. уж не знаю как было на самом деле

_________________
"Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
delphin
СообщениеДобавлено: 03-07-2019 20:38:57  Ответить с цитатой
Воин
Воин


Зарегистрирован: Jul 30, 2010
Сообщения: 109
Откуда: Москва

Pipeman писал(а):
Что вовсе не отрицает возможность крепить такой щит в районе локтя, как на приведённой выше статуэтке - я подобных изображений (где круглый щит в районе локтя находится) 2 или 3 видел. Крепёж не особо понятен, но как я понимаю, он мог или на ремне в этом положении удерживаться или рукоять несколько отстояла от щита, что позволяло пропустить руку по локоть под неё.. уж не знаю как было на самом деле

Скорее всего он просто висит на ремне через плечо. Длина как раз такая что он болтается в районе локтя.

Чтобы продеть через рукоять, она должна настолько далеко отстоять от щита, что будет неудобно такой щит держать. Какие-то дополнительные ремни для крепления к предплечью теоретически могут быть, но тогда щит быстро не перехватишь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pipeman
СообщениеДобавлено: 06-07-2019 00:52:29  Ответить с цитатой
«ГлавВред»
«ГлавВред»


Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13399
Откуда: Москва, Россия

delphin писал(а):
Pipeman писал(а):
Что вовсе не отрицает возможность крепить такой щит в районе локтя, как на приведённой выше статуэтке - я подобных изображений (где круглый щит в районе локтя находится) 2 или 3 видел. Крепёж не особо понятен, но как я понимаю, он мог или на ремне в этом положении удерживаться или рукоять несколько отстояла от щита, что позволяло пропустить руку по локоть под неё.. уж не знаю как было на самом деле

Скорее всего он просто висит на ремне через плечо. Длина как раз такая что он болтается в районе локтя.

Чтобы продеть через рукоять, она должна настолько далеко отстоять от щита, что будет неудобно такой щит держать. Какие-то дополнительные ремни для крепления к предплечью теоретически могут быть, но тогда щит быстро не перехватишь.


По логике - да, при умбонном хвате наиболее удобно, когда рукоять в плоскости щита. Хотя если умбон большой, то всё равно есть вероятность продеть руку, если он хоть немного отстоит от плоскости щита - свободного места в умбоне может хватить..

А по изобрзительному искусству - см. третью ссылку Андрея - там кк рз щит с умбоном (судя по углублению), но при этом с отстоящей рукоятью, причём её форма (широкая плоская) больше годится для крепления за предплечье.

https://collectionapi.metmuseum.org/api/collection/v1/iiif/248709/544746/main-image

Я поэтому и не готов ничего утверждать - аутентичные изображения не особо коррелируют с нашим "здравым смыслом".

_________________
"Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 1 из 1
Список форумов "Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах  ~  Античность и средневековье

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB and NoseBleed v1.08
Forums ©



2004 (c1) eDogsCMS (aka edogs-Nuke) php-nuke 7.3 based. eDogsCMS (aka edogs-Nuke) written by O&S (aka edogs)
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty for details see the license.
Web site protected by myNukeSecuRity, © Maxim Mozul, www.studenty.de
Открытие страницы: 0.062 секунды и 0 запросов к базе данных ! DB time is: