Поле боя     Архивы сайта    |     Наши форумы    |     Поиск    |     "Последнее на форуме"   
 
    "Поле боя"    |     Каталог файлов    |     Каталог ссылок    |     Управление профилем
  Навигация
· Главная
· О проекте

Военные игры
· Варгеймы
  · Правила
  · Статьи
  · Сценарии
  · Хроники
· Настольные игры.
· Игры по переписке.

Миниатюры и модели
· Масштаб 1:72
· Масштаб 1:100 (15мм)
· Масштаб 10мм
· Масштабы 25мм и 28мм

Мастерская
· Конкурсы
· Статьи
· Галерея

Военная история
· Статьи

Клуб «Поля боя»
· Пользователи сайта
· Наши Форумы
· Доска объявлений

Информаторий:
· Интернет-Новости
· Мероприятия
· Выставки и музеи
· Полезные ссылки
· Клубы и Магазины

Пользователю:
· Управление аккаунтом
· Личные сообщения
· Добавить новость
· Рекомендовать сайт
· Самое популярное
· Статистика сайта
  Поиск по сайту


  Авторизация
Логин

Пароль

Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.
  

Rambler''s Top100 Рейтинг@Mail.ru

«Поле боя» - Военная история в играх и миниатюрах: Наши форумы

"Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах ~ Просмотр темы - SPEARHEAD. Основная тема.
Автор Сообщение
<  Войны 20 века  ~  SPEARHEAD. Основная тема.
Vasiliy
СообщениеДобавлено: 28-12-2009 09:44:18  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Sep 07, 2005
Сообщения: 8368

Argo писал(а):
Да всегда так и играли.
А тут смутила меня табличка QRS.
Target in Open - Infantry - 9"
А увеличение дальности до 12" оговорено только для случая fire from Cover.
В принципе, логично, что уж если в укрытии видны с 12", то и без, как минимум с 12" должны быть видны. Но сомнение появилось Smile


В правилах четко сказано, что 12 во всех случаях.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Argo
СообщениеДобавлено: 05-01-2010 17:50:37  Ответить с цитатой
Воин
Воин


Зарегистрирован: May 10, 2005
Сообщения: 102
Откуда: Москва, Россия

А вот еще вопрос:
Есть взвода-суппорт, например взвод пулеметчиков в пехотном батальоне.
Этот суппорт может стрелять сквозь своих и все-такое, тут все понятно.
А вот что не понятно, так это кто же являеется этим суппортом. IG из панзергренадерского полка - суппорт, понятно. А рота инженеров? А взвод автоматчиков из бригадного ассета советской мотопехоты?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vasiliy
СообщениеДобавлено: 05-01-2010 22:43:03  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Sep 07, 2005
Сообщения: 8368

Argo писал(а):
А вот еще вопрос:
Есть взвода-суппорт, например взвод пулеметчиков в пехотном батальоне.
Этот суппорт может стрелять сквозь своих и все-такое, тут все понятно.
А вот что не понятно, так это кто же являеется этим суппортом. IG из панзергренадерского полка - суппорт, понятно. А рота инженеров? А взвод автоматчиков из бригадного ассета советской мотопехоты?


В правилах явно упомянуты пулеметы, пехотные орудия, противотанковые пушки, зенитные орудия.

Для меня как бы очевидно, что к пехоте (автоматчики, инженеры) это не относится.

В официальных разъяснениях сказано

"Подразделения Огневой Поддержки могут использовать специальное правило во втором параграфе, только если они не могут видеть цели сами (т.е. они находятся в лесу или за препятствием, таким как живая изгородь). Подразделения Огневой Поддержки не могут определять расстояние от фронта подразделения, с которым они находятся в контакте, если они могут видеть цель сами (т.е. они находятся на открытой местности)."

Вообще есть вот такой файл уточнений, я им пользуюсь (с тем, с чем согласен), он неофициальный, но основан на обсуждениях, проходивших в яху-группе.

http://homepages.paradise.net.nz/mcnelly/sh/downloads/SH_Clarifications.pdf

Вот что там сказано про поддержку:

7.4 SUPPORT FIRE
* Only “heavy weapons” can Support Fire (SF): Tanks, Assault guns, TDs, SPGs, ATGs, IGs,
Flak, Artillery, HMG, Recoilless rifles, Armored Cars, Halftracks, Flame-thrower vehicles. But see
exceptions below.
* Jeep (0.3cal) in 1942 US TD battalion Gun company can SF, but not the Jeeps or Scout Cars in
the Reconnaissance company.
* M20 Armored Car in 1943-45 US TD battalion can SF, but not the M8 Armored Cars in the
Reconnaissance company.
* Heavy weapons listed as “Support” in the US TO&E qualifies for SF (eg. M8 HMC & M4
/105mm in Tank battalions).
* Any tank ( incl. Heavy ) attached to a tank battalion can not SF.
* Any tank attached to an infantry battalion in an infantry division can SF.
* Cross-attached tanks in an armoured division cant SF. Cross-attached tanks in an infantry
division can SF, only in “infantry heavy” Battalion
* Stugs in the Panzer Grenadier Division “Panzer battalion” can SF only if attached to an infantry
battalion.
* Stugs or Marders in the divisional Anti-Tank battalion can SF if attached to any battalion
(including a tank battalion or “Panzer battalion” above).
* Engineers can not SF unless “heavy” (APCs & hand-held flame-throwers don’t count, AVRE
Petard & Sturmtiger do).
* Reconnaissance platoons integral to or attached to a fighting battalion can not SF.
* If a Divisional Recon Battalion is used as a Combat Battalion, then its heavy weapon stands can
SF. Those that qualify are: Germany: Heavy Weapons Coy (excl. Engineer platoons). USA: Lt.
Tank Coy (M3/M5), Assault Gun Troop (M8 HMC). Russia: M/Cycle Battalion Anti-tank Battery
(45mm ATG).
* If using the special SF rule, a firing support stand can be shot at even though its not visible, fire
priority permitting. If the supported stand were killed, the support stand would either have to move
to the wood/hedge/hill crest edge or the supported stand be replaced, before the support stand
could fire.
* The special SF rule, measuring range from front of supported stand, is only used if the support
stand can’t see the target.
With reference to 7.4, paragraph two, the rule only applies to woods, fields of tall crops, marsh or
swamps, or area equivalents such as orchards and vineyards. It does not apply to troops
sheltering behind hedges or walls or troops on hills.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Argo
СообщениеДобавлено: 06-01-2010 00:51:28  Ответить с цитатой
Воин
Воин


Зарегистрирован: May 10, 2005
Сообщения: 102
Откуда: Москва, Россия

Большое спасибо! Отлично, есть записанная трактовка, будем ее придерживаться.

Вообще расстраивает официальный QRS, чего-то он часто противоречит основным правилам или странно их трактует.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vasiliy
СообщениеДобавлено: 06-01-2010 03:00:17  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Sep 07, 2005
Сообщения: 8368

Argo писал(а):
Вообще расстраивает официальный QRS, чего-то он часто противоречит основным правилам или странно их трактует.


Там что-то есть про оружие поддержки?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Argo
СообщениеДобавлено: 06-01-2010 11:11:07  Ответить с цитатой
Воин
Воин


Зарегистрирован: May 10, 2005
Сообщения: 102
Откуда: Москва, Россия

Не, про поддержку там ничего нет.

Но там есть неточности по рукопашным, сказано, что на дистанции 12-18 стрельба только по технике и странная запись про видимость стрелявшего взвода. Так как мы обычно правила не перечитываем по ходу игры, а
сверяемся по QRS, мы на все эти мины наступили по разу уже Smile

А вообще вот уже какой раз играем, Spearhead все больше и больше нравится Laughing
Последний раз играли по слегка модифицированному сценарию Retreat to the Dneipr из Where The Iron Crosses Grow. Задумка сценария классная, советский игрок чувствует себя генералом Cool, обкладывает всем корпусом эсесовцев. А вот реализация не очень. У нас все зависело от броска на подкрепления, если советскому игроку везет на броске, то играть не во что, 2 танковые бригады против 2 танковых батальонов шансов не оставляют. Возможно, это в этот раз так легло. Сценарий явно позволяет переигрывать, каждый раз с другим рисунком.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vasiliy
СообщениеДобавлено: 07-01-2010 02:23:41  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Sep 07, 2005
Сообщения: 8368

Argo писал(а):
Не, про поддержку там ничего нет.

Но там есть неточности по рукопашным, сказано, что на дистанции 12-18 стрельба только по технике и странная запись про видимость стрелявшего взвода. Так как мы обычно правила не перечитываем по ходу игры, а
сверяемся по QRS, мы на все эти мины наступили по разу уже Smile

А вообще вот уже какой раз играем, Spearhead все больше и больше нравится Laughing
Последний раз играли по слегка модифицированному сценарию Retreat to the Dneipr из Where The Iron Crosses Grow. Задумка сценария классная, советский игрок чувствует себя генералом Cool, обкладывает всем корпусом эсесовцев. А вот реализация не очень. У нас все зависело от броска на подкрепления, если советскому игроку везет на броске, то играть не во что, 2 танковые бригады против 2 танковых батальонов шансов не оставляют. Возможно, это в этот раз так легло. Сценарий явно позволяет переигрывать, каждый раз с другим рисунком.


А что не так по рукопашной? Вроде модификаторы для рукопашной все правильно приыведены, есть даже пропущенный в правилах.

Пехоту дальше чем за 12" можно только с холмлв обнаружить и, соответственно, обстрелять. Я думаю, изначально 12/18 и означало по пехоте/по машинам.

Используйте переведенную QRS, ее и отредактировать можно, и там исправлено про обнаружение.

Насчет сценария - хозяин-барин. Все можно под себя подогнать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Argo
СообщениеДобавлено: 07-01-2010 11:06:00  Ответить с цитатой
Воин
Воин


Зарегистрирован: May 10, 2005
Сообщения: 102
Откуда: Москва, Россия

Цитата:
Используйте переведенную QRS, ее и отредактировать можно, и там исправлено про обнаружение.

Да больших проблем нет и так все поправляемо.
А вот -2 подавленной цели в рукопашной я так до конца не понял, все-таки, судя по исправлениям, надо учитывать? Это основные правила забыли об этом пункте?

Еще личный корыстный интерес, вы не писали домашних правил на бронепоезда? Отдельная бригада бронепоездов состояла из 2-3 бронепоездов, небронированного состава, 2 доп. паровозов, 1-2 рот пехоты и 3-5 БА-10ж. Как бы это в структуру SH запихнуть?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vasiliy
СообщениеДобавлено: 07-01-2010 22:30:27  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Sep 07, 2005
Сообщения: 8368

Argo писал(а):
Цитата:
Используйте переведенную QRS, ее и отредактировать можно, и там исправлено про обнаружение.

Да больших проблем нет и так все поправляемо.
А вот -2 подавленной цели в рукопашной я так до конца не понял, все-таки, судя по исправлениям, надо учитывать? Это основные правила забыли об этом пункте?

Еще личный корыстный интерес, вы не писали домашних правил на бронепоезда? Отдельная бригада бронепоездов состояла из 2-3 бронепоездов, небронированного состава, 2 доп. паровозов, 1-2 рот пехоты и 3-5 БА-10ж. Как бы это в структуру SH запихнуть?


Из официальных разъяснений:

10.2 ПОДАВЛЕНИЕ И МОДИФИКАТОРЫ БЛИЖНЕГО БОЯ (стр. 57)

• Обратите внимание, что модификатор -2 для Подавленых подразделений указан в Памятке, но не указан в книге правил. Помните, что эти -2 могут применяться против Взводов, входящих в Городской Сектор (но не в Окраину), когда они Подавлены противником, защищающим этот Сектор; смотри 11.4 ОГОНЬ ПРЯМОЙ НАВОДКОЙ ВНУТРИ/ПО СЕКТОРАМ.

Бронепоезда не использовали, как то не случилось. А хоум-рулы не искал?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vasiliy
СообщениеДобавлено: 10-01-2010 03:09:29  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Sep 07, 2005
Сообщения: 8368

Argo писал(а):
Еще личный корыстный интерес, вы не писали домашних правил на бронепоезда? Отдельная бригада бронепоездов состояла из 2-3 бронепоездов, небронированного состава, 2 доп. паровозов, 1-2 рот пехоты и 3-5 БА-10ж. Как бы это в структуру SH запихнуть?


Посмотрел Great War Spearhead, там бронепоезда есть в официальных расписках, очевидно и правила на них есть. Посмотри. У тебя книга правил есть?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Argo
СообщениеДобавлено: 10-01-2010 11:09:57  Ответить с цитатой
Воин
Воин


Зарегистрирован: May 10, 2005
Сообщения: 102
Откуда: Москва, Россия

Vasiliy писал(а):
У тебя книга правил есть?

увы, нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vasiliy
СообщениеДобавлено: 10-01-2010 17:14:49  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Sep 07, 2005
Сообщения: 8368

Argo писал(а):
Vasiliy писал(а):
У тебя книга правил есть?

увы, нет.


Если надо, поищу в правилах.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Argo
СообщениеДобавлено: 10-01-2010 18:03:52  Ответить с цитатой
Воин
Воин


Зарегистрирован: May 10, 2005
Сообщения: 102
Откуда: Москва, Россия

Vasiliy писал(а):

Если надо, поищу в правилах.


Был бы очень благодарен!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vasiliy
СообщениеДобавлено: 10-01-2010 19:58:22  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Sep 07, 2005
Сообщения: 8368

Вообще GWSH является дополнением к SH, т.е. в книге указаны только изменения и дополнения к правилам SH. Изменены дистанция стерльбы ( умножить дистанцию из SH на 1.3333), DEF для бронемашин увеличен (т.к. нет AT), AI для бронемашин увеличен (учитывается еще и психологический эффект от них). То есть пехота имеет AI 5, DEF 5, как и в SH, но дистанцию стрельбы 8 и движение 8. Дальность стрельбы для бронемашин небольшая, т.к. они стреляли по ближним целям.
Для сравнения приведу данные для русской 76-мм полевой пушки и пулеметов.

Данные DEF/AI/Дальность/Движение

Пулеметы (1914) 5/4/12/8
Пулеметы (1915-18 ) 5/5/12/8 (с 1915 больше пулеметов на 1 подставку)
76мм полевая пушка 5/5/18/8 с закрытых позиций 4/100

Бронепоезд
Пушечный вагон 4/4/16/* с закрытых позиций 4/100
Пулеметный вагон 4/4/10/*

Бронепоезд может двигаться по железнодорожной линии до 40 дюймов за ход, -5 дюймов за каждый вогон, тягаемый паровозом. Сам паровоз не может сражаться, но имеет DEF 7. Если он уничтожен, бронепоезд не может двигаться. 76 мм на бронепоезде смонтированы в башнях и имеют сектор стрельбы 360 градусов.

Так что цель довольно уязвимая. Для сравнения ДОТ имеет DEF 7, бункер 8, форт 9, бронемашины 6, танки 7 (MkI) - 9 (A7V).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Argo
СообщениеДобавлено: 11-01-2010 11:14:27  Ответить с цитатой
Воин
Воин


Зарегистрирован: May 10, 2005
Сообщения: 102
Откуда: Москва, Россия

спасибо большое!

Теперь надо думать, что-то мне кажется, оперируя в масштабе дивизии, считать вагоны отдельно... это не совсем верно...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 8 из 11
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 7, 8, 9, 10, 11  След.
Список форумов "Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах  ~  Войны 20 века

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB and NoseBleed v1.08
Forums ©



2004 (c1) eDogsCMS (aka edogs-Nuke) php-nuke 7.3 based. eDogsCMS (aka edogs-Nuke) written by O&S (aka edogs)
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty for details see the license.
Web site protected by myNukeSecuRity, © Maxim Mozul, www.studenty.de
Открытие страницы: 0.075 секунды и 0 запросов к базе данных ! DB time is: