Поле боя     Архивы сайта    |     Наши форумы    |     Поиск    |     "Последнее на форуме"   
 
    "Поле боя"    |     Каталог файлов    |     Каталог ссылок    |     Управление профилем
  Навигация
· Главная
· О проекте

Военные игры
· Варгеймы
  · Правила
  · Статьи
  · Сценарии
  · Хроники
· Настольные игры.
· Игры по переписке.

Миниатюры и модели
· Масштаб 1:72
· Масштаб 1:100 (15мм)
· Масштаб 10мм
· Масштабы 25мм и 28мм

Мастерская
· Конкурсы
· Статьи
· Галерея

Военная история
· Статьи

Клуб «Поля боя»
· Пользователи сайта
· Наши Форумы
· Доска объявлений

Информаторий:
· Интернет-Новости
· Мероприятия
· Выставки и музеи
· Полезные ссылки
· Клубы и Магазины

Пользователю:
· Управление аккаунтом
· Личные сообщения
· Добавить новость
· Рекомендовать сайт
· Самое популярное
· Статистика сайта
  Поиск по сайту


  Авторизация
Логин

Пароль

Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.
  

Rambler''s Top100 Рейтинг@Mail.ru

«Поле боя» - Военная история в играх и миниатюрах: Наши форумы

"Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах ~ Просмотр темы - Спартанцы
Автор Сообщение
<  Античность и средневековье  ~  Спартанцы
Iskander
СообщениеДобавлено: 28-08-2009 13:56:04  Ответить с цитатой
Воевода
Воевода


Зарегистрирован: May 01, 2006
Сообщения: 1629
Откуда: Вологда, Россия

Коннетабль писал(а):
А как у них с красными плащами? Они все-таки плащи или красные туники носили? И почему красные? Вообще забавно - в кино спартанцы такие бронированные удальцы в красных плащах, а на реконструкциях какие-то поголовно-бородатые бездоспешные мужики в красных туниках, не особо героичные внешне.

Вообще по спартанцам есть соответствующий Оспрей, у нас он переведен и издан несколько лет назад в издательстве АСТ, так по-моему и называется "Армии Спарты" там и про бородатость/голозадость и про красные плащи было...
приду домой - гляну уточню...

_________________
"Думать надо о добром,
а мочить - кого прикажут."
(Джедайская народная мудрость)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Илья_Литсиос
СообщениеДобавлено: 28-08-2009 14:11:19  Ответить с цитатой
Воевода
Воевода


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 1869
Откуда: Москва, Россия

Цитата:
Они все-таки плащи или красные туники носили?


В бою красный хитон или экзомис, конечно.

Цитата:
И почему красные?


Закос под британскую пехоту.

_________________
На свете есть два типа порядочных людей. Это философы и сознающие свой долг солдаты.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Iskander
СообщениеДобавлено: 28-08-2009 14:16:11  Ответить с цитатой
Воевода
Воевода


Зарегистрирован: May 01, 2006
Сообщения: 1629
Откуда: Вологда, Россия

Илья_Литсиос писал(а):
Закос под британскую пехоту.

Laughing Laughing Laughing

_________________
"Думать надо о добром,
а мочить - кого прикажут."
(Джедайская народная мудрость)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Ленивый_Ёжик
СообщениеДобавлено: 28-08-2009 14:18:15  Ответить с цитатой
Воевода
Воевода


Зарегистрирован: May 08, 2008
Сообщения: 1792
Откуда: Чебоксары, Россия

У меня тоже дома такая книга есть.

Бородатыми мужиками спартанцы и так всегда были, а с доспехами...
В той книге есть фотографии статуэток гоплитов 7-6 вв. - вполне себе бронированные дядьки, во второй половине 6в. насколько помню, в Элладе был пик бронированности. 480 год не так далеко отстоит, правда уже чуть полегче стало. А в одних эксомидах - это уже конец 5 в. Короче, уже периоды разные.


Блин, как плохо на работе писать - отвлекут, а тут куча народа написать успевает Sad

_________________
Всё фигня, кроме пчёл... Но если подумать... То и пчёлы тоже фигня
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Saturnion
СообщениеДобавлено: 28-08-2009 14:27:01  Ответить с цитатой
Воин
Воин


Зарегистрирован: Mar 23, 2009
Сообщения: 90
Откуда: Екатеринбург, Россия

Хм... а кто просвятит - если в половине 6-го был пик бронированности, то почему сошел?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Илья_Литсиос
СообщениеДобавлено: 28-08-2009 14:44:31  Ответить с цитатой
Воевода
Воевода


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 1869
Откуда: Москва, Россия

Цитата:
Хм... а кто просвятит - если в половине 6-го был пик бронированности, то почему сошел?


Увеличилось значение подвижности, расширилась база населения, из которой набирали гоплитов, что было связано, в том числе, со снижением имущественного ценза.
Вообще, нет, на самом деле, ясности с тем, насколько облегчились доспехи гоплитов. Очевидно, что исчезли некоторые элементы снаряжения - набедренники, например. Однако вышли ли у значительного числа воинов из употребления панцири и поножи, это вопрос дискуссионный.

_________________
На свете есть два типа порядочных людей. Это философы и сознающие свой долг солдаты.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ленивый_Ёжик
СообщениеДобавлено: 28-08-2009 14:47:09  Ответить с цитатой
Воевода
Воевода


Зарегистрирован: May 08, 2008
Сообщения: 1792
Откуда: Чебоксары, Россия

Так это ж всё постепенно происходило...
А вообще, пик - это не значит, что все поголовно были в бронзе от макушки до пят, просто бытовали образцы доспехов, максимально закрывающие тело гоплита.
Не шибко вооружённые тоже были, просто их не так интересно рисовать. Wink

А вообще - дорого, тяжело, не всегда оправданно и на персов charge делать неудобно Twisted Evil

_________________
Всё фигня, кроме пчёл... Но если подумать... То и пчёлы тоже фигня
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Коннетабль
СообщениеДобавлено: 28-08-2009 16:18:30  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Feb 08, 2008
Сообщения: 2502
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Илья_Литсиос писал(а):

Цитата:
И почему красные?


Закос под британскую пехоту.


А британцы тогда под кого косили? Wink

_________________
- Монжуа Сен-Дени! Орлеан! Бурбон!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Thorward
СообщениеДобавлено: 28-08-2009 17:05:47  Ответить с цитатой
Боярин
Боярин


Зарегистрирован: Feb 08, 2005
Сообщения: 6256
Откуда: Москва, Россия

Коннетабль писал(а):
А британцы тогда под кого косили? Wink

Сами под себя. И тащились от этого вдвойнеSmile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kubik
СообщениеДобавлено: 28-08-2009 17:32:18  Ответить с цитатой
Десятник
Десятник


Зарегистрирован: Jul 28, 2005
Сообщения: 570
Откуда: Киев, Украина

Илья_Литсиос писал(а):
Цитата:
Они все-таки плащи или красные туники носили?


В бою красный хитон или экзомис, конечно.

Цитата:
И почему красные?


Закос под британскую пехоту.


Невегно товагищ газмышляете, это становление спагтанского пголетагиата!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Iskander
СообщениеДобавлено: 28-08-2009 17:36:42  Ответить с цитатой
Воевода
Воевода


Зарегистрирован: May 01, 2006
Сообщения: 1629
Откуда: Вологда, Россия

Вот ссылка на эту книгу про спартачей, о которой я говорил:
http://www.infanata.org/2007/01/12/armija_sparty.html

_________________
"Думать надо о добром,
а мочить - кого прикажут."
(Джедайская народная мудрость)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Thorward
СообщениеДобавлено: 28-08-2009 17:41:27  Ответить с цитатой
Боярин
Боярин


Зарегистрирован: Feb 08, 2005
Сообщения: 6256
Откуда: Москва, Россия

Kubik писал(а):
Невегно товагищ газмышляете, это становление спагтанского пголетагиата!

Правильно. И вообще это все не "красный", а "кумачовый"! Idea
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ленивый_Ёжик
СообщениеДобавлено: 28-08-2009 20:39:39  Ответить с цитатой
Воевода
Воевода


Зарегистрирован: May 08, 2008
Сообщения: 1792
Откуда: Чебоксары, Россия

Точно, и вообще, все в Спарте были равны Wink только некоторые равнее других... Cool
Больше ничего не скажу, "дабы не разжигать". Razz

_________________
Всё фигня, кроме пчёл... Но если подумать... То и пчёлы тоже фигня
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Илья_Литсиос
СообщениеДобавлено: 28-08-2009 20:43:26  Ответить с цитатой
Воевода
Воевода


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 1869
Откуда: Москва, Россия

"...В схватках за пищу побеждали наиболее крупные птицы - вес помогал им отталкивать соперников от кормушки.
Стоило Прайк внести в эксперимент небольшие изменения, как расстановка сил изменилась. Она раскрасила своих птиц во «взрослые» цвета - черный и красный. Красные самцы тут же начали выигрывать большинство схваток. Их размер перестал играть в конфликтах всякое значение. Одного только красного цвета хватало для того, чтобы более крупный противник отступил без боя."

_________________
На свете есть два типа порядочных людей. Это философы и сознающие свой долг солдаты.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Iskander
СообщениеДобавлено: 28-08-2009 21:50:47  Ответить с цитатой
Воевода
Воевода


Зарегистрирован: May 01, 2006
Сообщения: 1629
Откуда: Вологда, Россия

Согласно Ксенофонту, Ликург приказал лакедемонянам носить одежду кроваво-красного цвета и бронзовые щиты. Такая одежда менее всего походила на женскую и была удобна для ведения войны. Более поздние источники дополнили сведения, приведенные Ксенофонтом. Плутарх отмечал, что кроваво-красная одежда наводила ужас на неопытного противника и делала менее заметными ранения.

_________________
"Думать надо о добром,
а мочить - кого прикажут."
(Джедайская народная мудрость)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 2 из 24
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 22, 23, 24  След.
Список форумов "Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах  ~  Античность и средневековье

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB and NoseBleed v1.08
Forums ©



2004 (c1) eDogsCMS (aka edogs-Nuke) php-nuke 7.3 based. eDogsCMS (aka edogs-Nuke) written by O&S (aka edogs)
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty for details see the license.
Web site protected by myNukeSecuRity, © Maxim Mozul, www.studenty.de
Открытие страницы: 0.062 секунды и 0 запросов к базе данных ! DB time is: