Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13470
Откуда: Москва, Россия
Цитата:
Ну это всего лишь комплексы юных прыщавых переводчиков говорят, про четырехруких сексуальных роботов. В оригинальном тексте таких шедевров нету. Very Happy
P.S. А кстати, Алегрис на Мясницкой сейчас как прежде работает или нет? А то я в начале месяца заходил туда в будни в 6 вечера, а там всё закрыто было обломался...
_________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Там народ обсуждал и мнения высказывал (ну, поправку надо сделать, конечно, на то, что там контингент в основном ЗД-фанатский)..
За цену поругивали - 300рэ вроде (это как я понимаю ценник на Милашенкова, по идее в Москве он не лучший обычно - звездовские наборы в незвездовских магазинах часто дешевле стоят)...
За качество - сдержанно похваливали... Также писали, что имеет место массовый косяк с недоложенными в наборы базами (типа, все желающиие пострадавшие смогут подъехать и получить базы на Милашенкова)
Как-то вот так...
P.S. Если Звезда пытается "играть на поле GW", то странно, что она такой прайс ставит - хоть бы "ценой брала" что ли...
_________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13470
Откуда: Москва, Россия
2 Thorward
А скока там минь в наборе???
Я, честно говоря в прайсах на ГВ не разбираюсь - там народ базарил, про гв-шные набры за 800 с хвостом деревянных, в которых по 12 фигур и про какие-то наборы за якобы в районе 300 деревянных, где по 6..
Я честно говоря, без понятия: но по-моему они не вполне корректно сравнивали - там вроде мини были из разряда "мелких и простых"..
Но с другой стороны, 300 рэ за 5 фигур, при том что это по сути "базовый набор" и пластик, как я понимаю "стандартный звездовский полистирол"? Имхо ,перебор - ну ладно бы клали "удвоенный комплект", как это изначально на форумах предполагали...
Оно, конечно, Звезда модели в том же диапазоне продаёт - но ЗД в отличие от моделей "продукт не раскрученный", продавать его фактически в ценнике ГВ - с одной стороны может и "честно" (если качество аналогичное), но с другой стороны "имени" в этой нише у Звезды нет, так что с маркетинговой точки зрения несколько странно..
_________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Зарегистрирован: Sep 19, 2009
Сообщения: 87
Откуда: Київ, Україна
Pipeman писал(а):
Прежде чем лезть в такие ниши, надо очень хорошо "продумать стратегию"...
надо нанимать нормальных, т.е. НАСТОЯЩИХ игровых дизайнеров, благо область компутерных игр в Росии/СНГ достаточно вырос из младенчества, и есть где поискать специалистов.
а у них - инженер выполнял функцию дизайнера, по слухам.
Потом сделать небольшое исследование маркетингового характера.
Я уже думал, может написать им напрямую, но у нас же не принято воспринимать критику разумно. тем более что кроме форума я не нашел контактов.
Провальный результат был абсолютно предсказуемый.
Более того, переносить опыт с одного на другое....как бы это сказать. Это точно также как пепси-кола начнет делат ьмоторыне масла, рекламируя их точно также
а что , цвет похожий и тоже жидкость.
Даже обидно за хорошего производителя как-то.
_________________ [ 28 мм; 1/72 ]
"И я очень обиделся на ГВ - такие классные чечики и такая убогая система.
И с тех пор никогда не упускал случая попинать эти системы." (c) Chebur
Зарегистрирован: Jan 22, 2006
Сообщения: 9622
Откуда: Москва, Россия
Tengel писал(а):
Ну, вот, они ещё пару проектов так провалят (следующим будет ВОВ)
Типун тебе на язык (и не только на него)!
_________________ "Мы просто сделаем все, чтобы эти сволочи не зря получили свои ордена."
И.Кошкин "Когда горела броня"
"Модераторский статус-"корона из фольги"(С)Pipeman
Зарегистрирован: Mar 13, 2005
Сообщения: 1941
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
А что, все признаки классической звездовской "болезни вымирания" есть.
1) Правила выпущены достаточно сырыми и весьма условными. В "условном гексе" сколько метров? 6 фигурок на подставке, это пехотный взвод или рота?
Правила у них -- это, всё-таки, больше "шахматы", чем модель боя.
Такое же точно невнимание к деталям было и с ЭБ и с ЗВ.
2) "Поддержка" проекта даже сейчас, в самом его начале, находится на весьма низком уровне. Система существует уже почти год, а человека, который на самом деле отвечал бы на вопросы её потребителей на звездовском форуме -- нет. Там только изредка появляется Антон, который в неделю по три поста публикует. Ровно то же самое было и со "Звёздным десантом".
Что ещё хуже, "Звезда", в полный рост снова включила "динамо-машину": "Подождите ещё чуть-чуть, и у вас будет то, без чего правила неиграбельны". Сейчас это стартер. Сколько времени назад он "официально вышел"? Уже месяц как. А реально в магазинах он ещё не скоро появится.
Дальше "Звезда" опять лет семь-восемь будет выпускать в год по одному-два набора, "а пока обходитесь, ребята, без Т-34, Pz-IV, истребителей, противотанковых пехотных команд.....".
Года через два люди устанут ждать, и переключатся на другие системы.
3) "Звезда" опять норовит содрать денег на ровном месте, теперь уже в лучших традициях ГВ. 70 рублей за набор из 10 пехотинцев в трёх вариантах, несовместимый ни с чем прочим масштаб техники, "эксклюзивные" наборы, которые можно купить только вместе с дорогущим "стартером". До ГВ "Звезде" осталось только одно: начать выпускать "маст хэв" наборы, жутко ценные для игры, но дорогущие по деньгам (впрочем, имея в виду "динамо-машину", "Звезда" этого делать не будет).
Вывод: лет через 5 система ВОВ тихо погибнет, а выпуск фигурок останется.
Конечно, у "Звезды" есть очевидный прогресс.
ЭБ была брошена в массы, как корм в свиную кормушку: "Вот вам, ребята, вы это кушайте, а я -- пошёл".
КВ "Звезда" уже пыталась поддерживать: выходили новые редакции правил и фона, кампании проводились, и так далее. Однако КВ тоже пропала из-за того, что "Звезда" реагировала слишком медленно, и люди стали сначала играть по звездовским правилам вархаммерными фигурками, а потом ушли в вархаммер ФБ совсем.
ЗВ получил более качественный бэкграунд, более интересные и серьёзные правила, принципиальная несовместимость с "Вархаммером". Более солидная (на первых порах) поддержка. Сейчас ЗВ загибается только потому, что "Звезда" не может выпускать в достаточном разнообразии наборы.
ВОВ -- это снова шаг вперёд. В журнале "Великие победы" навыпускали почти достаточное количество снаряжения для полноценной игры, довыпустили "улучшенную" редакцию правил достаточно оперативно, и, дивное диво!, выложили эти правила на своём сайте в открытый доступ! Более того, новая система совместима с "чужими" фигурками, так что "динамо-машина", ей не так страшна, как КВ и ЗВ! Кроме того, "Звезда" наконец-то стала играть на том пространстве, где она реально сильнее всех (1\72 масштабе).
Так что, даже когда кончатся правила ВОВ мы всё равно останемся с хорошими фигурками.
Если следующий проект у "Звезды" будет с 1\72 фэнтези, он будет ещё лучше, я в этом не сомневаюсь.
Только сначала надо, чтобы уже существующий закрылся, хоть один.А то у "Звезды" сил не хватит.
Зарегистрирован: Feb 08, 2005
Сообщения: 6242
Откуда: Москва, Россия
Tengel писал(а):
Вывод: лет через 5 система ВОВ тихо погибнет, а выпуск фигурок останется.
Это к гадалке не ходи 5 лет - это еще очень оптимистично
Но правила-уродцы, никому не нужные, это одно. А фигурки будут продаваться, как стаф и на конверсии, вполне.
Зарегистрирован: Mar 13, 2005
Сообщения: 1941
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Ну, с этим я согласен на все сто.
Однако, ценность-то представляет не "игровая система ВОВ", а только фигурки. Вот, пусть "Звезда" фигурки бы и делала, не отвлекаясь на правила.
Тогда, кстати, говоря, и по отношению к нам бы было честнее.
Сейчас 70 рублей стоит один набор из 10 фигурок в 3 вариантах. При том, что реально есть 9 вариантов фигурок (3 пехотинца, 2 пулемётчика, 1 пулемёт, 3 "командирская группа"). 210 рублей за 30 фигурок -- цена вполне божеская (хотя относящаяся, скорее, к Италу, чем к "Звезде"). И, если бы это были фигурки в ДЕВЯТИ вариантах (т е в стандартной звездовской большой коробке) -- это было бы замечательно.
Но сейчас, "командные группы" они продавать не собираются. В итоге получается более высокая цена, за более низкое разнообразие.
Зарегистрирован: Jan 22, 2006
Сообщения: 9622
Откуда: Москва, Россия
Tengel писал(а):
Вывод: лет через 5 система ВОВ тихо погибнет, а выпуск фигурок останется.
Так что, даже когда кончатся правила ВОВ мы всё равно останемся с хорошими фигурками.
А-а-а..Ну это то не страшно. Просто в процитированном мной-уточнения про фигурки не было.
Tengel писал(а):
Если следующий проект у "Звезды" будет с 1\72 фэнтези, он будет ещё лучше, я в этом не сомневаюсь.
А если это будет не фэнтези, но и не историчка (но в 72-м)?
Tengel писал(а):
При том, что реально есть 9 вариантов фигурок (3 пехотинца, 2 пулемётчика, 1 пулемёт, 3 "командирская группа
В комгруппах (и в наших и в немецких)-по 4 позы. Плюс-это не конец. Не по позам, ни по вооружению, не по родам войск. А 12 комфигурок из 30, входящих в набор-это многовато...Кроме того-раз пулемет-то почему без миномета? Наборы обычно или чисто пехотные (ну хорошо-с ручниками уровня ДП) а тяжелое вооружение-отдельный набор или совмещенные с тяж. вооружением (пулеметы, минометы etc.)...
_________________ "Мы просто сделаем все, чтобы эти сволочи не зря получили свои ордена."
И.Кошкин "Когда горела броня"
"Модераторский статус-"корона из фольги"(С)Pipeman
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах