| Автор |
Сообщение |
| < Флейм-форум ~ Срач вокруг "Сталкер: Зона Конфликта" |
|
 Добавлено:
20-02-2013 23:40:40
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Jul 09, 2009
Сообщения: 1377
Откуда: Москва, Россия
|
|
|
|
|
 |
|
| Добавлено:
21-02-2013 00:56:39
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
Ну и нафиг оно тут?
Ну а про автора - если ты делаешь что-то ДО заключения договора, то будь готов что тебе вежливо скажут "спасибо" и пошлют лесом.
Как бы старая истина "утром деньги - вечером стулья". |
_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!
Только сыр спасет мир! (с LadyJane) |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
21-02-2013 01:22:24
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Как бы да... Так дела не делаются. Работа без договора - это человек с луны упал. Жалко, конечно, наивного юношу.
Я бы посоветовал с Чебуром проконсультироваться. |
_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
21-02-2013 01:41:38
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Jul 09, 2009
Сообщения: 1377
Откуда: Москва, Россия
|
|
| да как то ради юношей и решил кинуть. Ну и как смутное общущение подтверждения мутности проекта |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
21-02-2013 08:36:46
|
|
|
Редактор раздела «Военные игры»
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия
|
|
Ну и нафиг оно тут?
В смысле нафиг? Т.е. голых баб, Олимпиаду и Сталина тут обсуждать можно, а вопросы публикации правил варгеймов и настольных игр нет?!? Странная у тебя логика.
Мифранор, спасибо за интересную и полезную ссылку. |
_________________
http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.» |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
21-02-2013 11:41:30
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
| Living_One писал(а): |
|
Т.е. голых баб, Олимпиаду и Сталина тут обсуждать можно,
|
Это тоже нафиг нужно с моей т.зр. |
_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!
Только сыр спасет мир! (с LadyJane) |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
21-02-2013 11:50:40
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Я вот рассуждения про патент не понял.
Неужели любой геймдизайнер должен патентовать игру?
Ибо в противном случае, как пишет издатель, может любой прийти и предъявить права. Как то сомнительно. |
_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
21-02-2013 12:02:53
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
| Soser писал(а): |
Я вот рассуждения про патент не понял.
Неужели любой геймдизайнер должен патентовать игру?
Ибо в противном случае, как пишет издатель, может любой прийти и предъявить права. Как то сомнительно.
|
Естественно сомнительно.
Это вообще чушь!
Подмена понятий. Копирайт ака (с) и патент - совершенно разные вещи. |
_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!
Только сыр спасет мир! (с LadyJane) |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
21-02-2013 14:08:46
|
|
|
«ГлавВред»
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13471
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Eromin писал(а): |
|
Ну и нафиг оно тут?
|
Имхо, познавательно.. И наиболее интересно, чем всё закончится..
Про патенты наиболее интересно насколько правдивы мегацифры якобы требующиеся за патент.. как-то интуитивно чувствуется, что что-то истец перебарщивает с утверждениями про "пять нулей" для патентования..
.....
| Цитата: |
| Так дела не делаются. Работа без договора - это человек с луны упал. Жалко, конечно, наивного юношу.
|
| Цитата: |
| Так дела не делаются. Работа без договора - это человек с луны упал. Жалко, конечно, наивного юношу.
|
На самом деле тема мутная - авторские права автора при издании учтены (т.к. он указан автором) и публикация была произведена с его согласия по сути. Возникает вопрос по его правам собственности на данные правила - а вот тут серьёзнейшие непонятки, потому что есть принципиально разные ситуации:
а) человек пишет правила как "свободный автор", после чего продаёт права собственности (не авторские права) на них - то, как эту ситуацию представляет автор... в этом случае права собственности на правила переходят при заключении сделки "бабки против прав собственности".. это может быть сделка на определённый срок или навсегда... авторские права при этом, естественно остаются у автора (но не право распоряжаться правилами)..
б) человек получает заказ на написание правил, это определяется как правило заключённым ЗАРАНЕЕ договором - в этом случае права собственности практически сразу и в полном объёме переходят к заказчику, перед автором же у него обязательства финансового плана.. При этом авторские права у автора всё равно сохраняются - его обязаны указыват ькак автора... однако никакого влияния в дальнейшем на права собственности на данные правила он оказывать уже не сможет..
в) человек РАБОТАЕТ в организации, где в качестве разработчика участвует в разработке правил... ситуация похожая на второй вариант, однако здесь может быть расклад, что человеку вообще ничего не должны платить дополнительно - он получает зарплату в организации, если в трудовом договоре изначально прописано, что всё разработанное в компании является её собственностью, то максимум на что он может претендовать - это на авторские права - т.е. указание себя как автора, но не более того...
В комментариях к претензиям и в самом тексте меня насторожили следующие моменты:
а) человек пришёл, когда имелся неработающий проект правил - использовал ли он что-то из того что было? если да - то он не может претендовать на единоличное авторство.
б) упоминаются неоднократные тестирования - кем они проводились? кто участвовал в тестированиях? (не было ли среди участников работников компании?) кто принимал решение об тех или иных изменениях в правилах? - если кроме автора в этом процессе участвовал кто-то из сотрудников компании, то опять же возникают сложости...
в) являлся ли автор правил официальным сотрудником компании? если да, то получал ли он зарплату в этот период? (насторожило упоминание что его "выгнали из компании" - т.е. он был сотрудником?)
В общем, нюансов до фига... Дело имхо, имеет судебные перспективы - т.к. объективно в данный момент юридически не защищены ни автор, ни босс (первый не может доказать что второй что-то ему должен - сколько и на основании чего? второй не может подтвердить, что имеет право на публикацию правил, которые уже опубликовал) |
_________________
"Мы медленно спустимся с холма.." (с) |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
21-02-2013 14:24:32
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Цитата: |
| человек получает заказ на написание правил, это определяется как правило заключённым ЗАРАНЕЕ договором - в этом случае права собственности практически сразу и в полном объёме переходят к заказчику, перед автором же у него обязательства финансового плана..
|
Видится именно этот вариант.
Работа за деньги. Должен быть договор. Собственность на правила мне показалось, не особо волнует. |
_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
21-02-2013 16:35:13
|
|
|
«ГлавВред»
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13471
Откуда: Москва, Россия
|
|
Кстати, там уже отписался мужик программу патентовавший - 70 штук через конторку там сидящую и никаких взяток и беготни (если бегать самому, то думаю, ценик в полтора-два раза можно снизить)... Так что про сотни тысяч и "пять нулей", как я и предполагал, это художественный свист...
....
На самом деле тут вот ещё какой аспект - насколько Автор реально может закопирайтить конкретно эти правила:
а) название однозначно не его, т.е. бренд уже не копирайтится..
б) насколько действительно оригинален движок - вот в чём вопрос...
честно говоря у меня нет никакой уверенности в том, что "опытный вархаммерист" за неделю в состоянии написать действительно оригинальные правила (как бы они там у него "в голове" не были до этого)...
Не хочется судить огульно - но учитывая указанные сроки разработки (неделя на правила + неделя на карточки + 30 игр за полтора месяца в качестве тестинга) приводят к о-очень серьёзным сомнениям в качестве и оригинльности продукта на выходе... |
_________________
"Мы медленно спустимся с холма.." (с) |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
21-02-2013 21:10:24
|
|
|
Младший дружинник
Зарегистрирован: Dec 27, 2008
Сообщения: 233
Откуда: Челябинск
|
|
| Чет не припомню что правила можно запатентовать. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
23-02-2013 21:52:00
|
|
|
Редактор раздела «Миниатюры»
Зарегистрирован: Mar 13, 2005
Сообщения: 1941
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Ну, да.
В таких делах лучше заранее подписать договор и\или всё обговорить предельно детально.
А то тут хозяин обещал разработчику 25% чистой прибыли. А прибыль-то он хоть какую-то получил, или ещё нет? Вложений-то много было.
Дальше, разработчик обещал хозяину участвовать в рекламной кампании товара. А что понималось под участием а рекламной кампании? Разработчик думал, что только сидеть в президиуме и говорить, а хозяин, похоже, что ещё и собирать и открашивать фигурки, бомбить всех подряд электронными письмами и звонками, и прочее в таком духе.
В итоге, и один и другой катят друг на друга бочку. Один говорит, раз ты товар продаёшь, давай мне 25% денег; другой -- ты не вполне справился с тем, на что подписывался, с какой стати мне платить? |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
05-03-2013 19:00:40
|
|
|
Сотник
Зарегистрирован: May 14, 2010
Сообщения: 744
Откуда: Подмосковье. Россия
|
|
| Atamanist писал(а): |
|
Чет не припомню что правила можно запатентовать.
|
А ты попробуй издать правила игры какой-нибудь компании. По полученному в ответ эффекту сам поймешь уже, можно или нельзя.
Все можно закрепить за собой. Другое дело, что не правилами это называться будет, да и не патентом, кстати) |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
05-03-2013 20:53:27
|
|
|
Младший дружинник
Зарегистрирован: Dec 27, 2008
Сообщения: 233
Откуда: Челябинск
|
|
Когда патентку проходил задал вопрос про правила. Сказали что их зарегистрировать можно только как программный алгоритм. Помню еще что то про образ и тому подобное но слабо(спал я на этих парах)  |
|
|
|
|
|
|
|
