Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
Нет. Реально только СУ-76 и Т-34/43.
СУ-122 конечно были в частях, но их было очень мало. Кроме того - а нафига они вобще нужны? Как противотанковое средство - не лучше СУ-76 и хуже чем Т-34.
Зарегистрирован: Jan 22, 2006
Сообщения: 9622
Откуда: Москва, Россия
saratnik2 писал(а):
Вот можно использовать СУ-122 , Т-34/85
Привет, Филипп. Тему ты, конечно, не там, где надо создал-но я думаю, умные модераторы её аккуратненько перенесут.
Теперь по делу. Т-34-85 конечно нет. СУ-122-в принципе да.
А так-все "тридцатьчетверки" до Т-34-85 (обр. 40, 41, 42, 43 гг.), ленд-лизовские танки ("Матильда", "Валентайн"), все модели "КВ" (КВ-1, КВ-2, КВ-1с, КВ-1э), СУ-76, Т-60, Т-70. Т-26 и БТ-уже мало.
Пушки ЗИС-2 и ЗИС-3-легко. Ну и грузовики...
Ты на Курскую дугу по "Repid" готовишся? Или Сталинград?
Зарегистрирован: May 04, 2005
Сообщения: 3275
Откуда: Москва, Россия
Eromin писал(а):
СУ-122 конечно были в частях, но их было очень мало. Кроме того - а нафига они вобще нужны? Как противотанковое средство - не лучше СУ-76 и хуже чем Т-34.
СУ-122 на вооружение приняли 5 декабря 1942 года. Серийное производство началось в декабре того же года и продолжалось до августа 1943 года. Выпустили 638 машин. Это очень мало? И вообще, СУ-122 - не противотанковая САУ.
Зарегистрирован: May 04, 2005
Сообщения: 3275
Откуда: Москва, Россия
Dragon писал(а):
Теперь по делу. Т-34-85 конечно нет. СУ-122-в принципе да.
А так-все "тридцатьчетверки" до Т-34-85 (обр. 40, 41, 42, 43 гг.), ленд-лизовские танки ("Матильда", "Валентайн"), все модели "КВ" (КВ-1, КВ-2, КВ-1с, КВ-1э), СУ-76, Т-60, Т-70. Т-26 и БТ-уже мало.
Пушки ЗИС-2 и ЗИС-3-легко. Ну и грузовики...
Я бы добавил сюда еще и СУ-85, КВ-85 и СУ-152. Еще Т-28 и Т-50 при желании можно упомянуть. А если говорить о машинах, которые в массовом количестве состояли на вооружении РККА, то это Т-34/76 обр. 1941-42-43 гг., Т-70, Т-70М, КВ-1 обр. 1941 г., КВ-1С, КВ-85, СУ-76, СУ-76М, СУ-122, СУ-152, СУ-85. Ленд-лизовские "Валентайны", "Матильды", "Генералы Ли", "Черчилли", "Стюарты" и "Шерманы".
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
warrior писал(а):
СУ-122 на вооружение приняли 5 декабря 1942 года. Серийное производство началось в декабре того же года и продолжалось до августа 1943 года. Выпустили 638 машин. Это очень мало? И вообще, СУ-122 - не противотанковая САУ.
Согласен на все 100!
НО:
1. До лета СУ-122 были только в составе 4 полков СА (по 8 машин и по 24 СУ-76). Потом пошла реформа полков СА, их разделение на легкие и средние. Массово же в полки средних самоходок (по 16 СУ-122) стали разворачивать уже осенью.
Я во всяком случае сталкивался только с такой информацией. Если знаешь больше - поправь.
2. Согласен что СУ-122 не противотанковая, как и СУ-76. Но использовали всю нашу СА практически сугубо как "истребители".
3. Человеку явно в настолку. Зачем тратиться на СУ, если можно взять обычную гаубицу 122-мм? Все равно стол простреливаеться.
Зарегистрирован: Jan 22, 2006
Сообщения: 9622
Откуда: Москва, Россия
Eromin писал(а):
2. Согласен что СУ-122 не противотанковая, как и СУ-76. Но использовали всю нашу СА практически сугубо как "истребители".
3. Человеку явно в настолку. Зачем тратиться на СУ, если можно взять обычную гаубицу 122-мм? Все равно стол простреливаеться.
2.Насколько я понимаю-это для "Repid'а". Следовательно СУ-122-это не просто САУ, а самоходка-гаубица, т.е. может бить навесом (например, из-за леса).
3.Затем же, зачем берут не ЗИС-3, а СУ-76-чуть дороже, но оно может быстро менять позицию, стрелять на ходу и прикрыто броней.
Зарегистрирован: Jan 22, 2006
Сообщения: 9622
Откуда: Москва, Россия
Eromin писал(а):
Dragon писал(а):
3.Затем же, зачем берут не ЗИС-3, а СУ-76-чуть дороже, но оно может быстро менять позицию, стрелять на ходу и прикрыто броней.
Дык по тому и не понимаю.
Артиллерию ставишь в тихом месте и ведешь массовый обстрел. А вот противотанковым средствам как раз скорость очень важна!
Хотя если для каких-то хитрых сценариев, то наверное и есть смысл. Может быть.
Не, это я тебя не понимаю-ты в "Repid Fire" вообще хоть разок играл? Знаешь, как быстро пушки закидываются снарядами/минами и "приводятся к молчанию"? 82 и 120 минометы (не говоря уже о гаубицах и полевых орудиях типа немецких IG) достанут их в любом самом укромном месте стола и пришибут вусмерть.
А движущуюся СУ76 поразить все же труднее, чем стоящую ЗИС-3 (за счет помехи за движение)+ она может сойтись на "пистолетную" дистанцию и зайти даже тяжелому танку в корму, что даст +2 (+1 за выстрел в упор и +1 за стрельбу в корму) к броску кубика.
Так что дело не в "хитрых сценариях", а в опыте тех боев, что Филипп видел сам (например, расстрел 4 советских орудий ЗИС-3 немецкими минометами и гаубицами-понадобилось всего два-три хода).
P.S.: Модераторы, трам-тарарам, вы что, не можете тему перенести в подходящий форум?
Зарегистрирован: Nov 16, 2006
Сообщения: 3249
Откуда: Москва, Россия
warrior писал(а):
Я бы добавил сюда еще и СУ-85, КВ-85 и СУ-152. Еще Т-28 и Т-50 при желании можно упомянуть. А если говорить о машинах, которые в массовом количестве состояли на вооружении РККА, то это Т-34/76 обр. 1941-42-43 гг., Т-70, Т-70М, КВ-1 обр. 1941 г., КВ-1С, КВ-85, СУ-76, СУ-76М, СУ-122, СУ-152, СУ-85. Ленд-лизовские "Валентайны", "Матильды", "Генералы Ли", "Черчилли", "Стюарты" и "Шерманы".
При всем уважении, Т-50 - это несерьезно, потому как их выпустили не более 50-60 единиц, если мне память не изменяет... раритет понимаешь
_________________ Гудериан говорил: "Мотор - такое же оружие танка, как и пушка." Мне хотелось бы к этому добавить: "И радио!" (c) Кемпф
Зарегистрирован: May 04, 2005
Сообщения: 3275
Откуда: Москва, Россия
peliken писал(а):
Цитата:
Еще Т-28 и Т-50
Вызывают большие сомнения. Т-26 и БТ еще куда ни шло, но эти не выпускались такими потоками. Есть реальная информация об использовании?
Virgass писал(а):
При всем уважении, Т-50 - это несерьезно, потому как их выпустили не более 50-60 единиц, если мне память не изменяет... раритет понимаешь
Читайте, пожалуйста, внимательнее посты. Я как раз и противопоставлял машины массового выпуска ВСЕМ возможным танкам РККА, которые в указанный период (1943 г.) могли, пусть и в единичном экземпляре, использоваться в боях. Что касается Т-50, равно как и Т-26 с Т-28, то они воевали на Ленинградском фронте. В скирмиш можно добавить все, что угодно, лишь бы были подходящие модели. Если говорить о тактическом уровне, как в RF, то разного рода прототипам, опытным экземплярам, машинам, проходящим войсковые испытания, танкам "На испуг", раритетным машинам и т.д. там не место.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах