Автор |
Сообщение |
< Войны 17-19 веков ~ Звезда сегодня выпустила наконец саксонских кирасиров! |
|
Добавлено:
02-11-2005 19:16:15
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: May 26, 2005
Сообщения: 641
Откуда: Москва, Россия
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
03-11-2005 00:49:04
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
А че саксонцы крутого под Лейпцигом вытворили? Не они ли перешли на сторону коалиции? |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
03-11-2005 01:13:07
|
|
|
Редактор раздела «Мастерская»
Зарегистрирован: Apr 28, 2005
Сообщения: 1738
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Да кто ж еще! Настоящие европейцы! |
_________________ Наши люди в булочную на такси не ездят! (с) |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
03-11-2005 01:36:11
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Ну дак. А на сайте - проявили себя на батарее Раевского - ОК, и при Лейпциге ??? Тут я не в курсе.
А под Бородино вроде именно они с кавалергардами (или какими другими гвардейскими кирасирами) схлестнулись. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
03-11-2005 09:42:39
|
|
|
Ополченец
Зарегистрирован: Jan 31, 2005
Сообщения: 31
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
На коробке они в кирасах... При Бородине же вроде без них были - обозы с кирасами то ли застряли, то ли не успели догнать полк.
Но все равно, очень ждемс набор в Питере. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
03-11-2005 10:27:34
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: May 26, 2005
Сообщения: 641
Откуда: Москва, Россия
|
|
При Лейпциге саксонские кирасиры покрыли себя славой в первый день битвы (бригада кирасир входила в состав 1-го кав корпуса Латур-Мобура, как и при Бородино) , а на сторону союзников перешла саксонская дивизия из пехотного корпуса Ренье.
А про кирасы - помнится, полк Цастрова был при Бородино в стандартных черных односторонних кирасах, а вот полк Garde du Corps - без кирас. |
Последний раз редактировалось: BlackWatch (11-11-2005 15:52:37), всего редактировалось 1 раз _________________ С уважением,
Михаил |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
03-11-2005 10:58:56
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 5577
Откуда: Москва, Россия
|
|
Саксонцы последними покинули Императора... К тому времени все уже разбежались и перешли на сторону союзников. Вообще, надо сказать этот дом - несчастливо известен своей верностью. В 1806 г. - Пруссии. В 1813 г. - Франции. В 1805 г. - Австрии (кажется, поправьте, если ошибся), в 1866 г. - Австрии. Прям беда у них какая-то - верны до конца и потому меньше всех получают - не сравнить с баварцами например - наваривали на всех коалициях. |
_________________ К позиции на ослике неторопливо подъезжал САМ. В сером сюртуке, знакомой всей Европе шляпе, с бородой, закрывающей пол живота и весь в наколках возвращался с кичи Чебур. (с) Сосер |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
03-11-2005 11:43:23
|
|
|
Редактор раздела «Военные игры»
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия
|
|
При Бородине же вроде без них были - обозы с кирасами то ли застряли, то ли не успели догнать полк.
А что наполеонисты на каждое сражение отдельную армию делают? Типа вот в этом сражении они были без кирас, значит и на стол их надо без кирас выставить. А в другом были в кирасах, значит надо еще такую же толпу кирасиров в кирасах, иначе сражение никак не отыграть. А если в каком-нибудь там году цвет формы менялся, тоже отдельную армию делаете? Типа, вот это моя армия до 1805 года, а это она же, но после. С таким подходом наверное и поиграть некогда, все время на покрас уходит... |
_________________ http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.» |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
03-11-2005 11:45:27
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 5577
Откуда: Москва, Россия
|
|
Цитата: |
А что наполеонисты на каждое сражение отдельную армию делают? Типа вот в этом сражении они были без кирас, значит и на стол их надо без кирас выставить. А в другом были в кирасах, значит надо еще такую же толпу кирасиров в кирасах, иначе сражение никак не отыграть. А если в каком-нибудь там году цвет формы менялся, тоже отдельную армию делаете? Типа, вот это моя армия до 1805 года, а это она же, но после. С таким подходом наверное и поиграть некогда, все время на покрас уходит...
|
С кирасами - нет, конечно. Но армию на 1805 год на 1812 - никак не выставишь. Увы, слишком большая разница в униформе. И это действительно серьезная проблема. Увы нам, "наполеонистам". |
_________________ К позиции на ослике неторопливо подъезжал САМ. В сером сюртуке, знакомой всей Европе шляпе, с бородой, закрывающей пол живота и весь в наколках возвращался с кичи Чебур. (с) Сосер |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
03-11-2005 15:28:32
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Mar 23, 2005
Сообщения: 4365
Откуда: Иркутск, Россия
|
|
Эт не нам, античникам, век плюс-минус - ерунда... Реформы Мария только, да прямоугольные щиты Августа напрягают - а так - терпимо... |
_________________ |_O_| ceterum censeo Carthaginem esse delendam
.../ Selbst Moralisten und Moral
./__sind unmoralisch manches Mal! |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
03-11-2005 22:01:26
|
|
|
Модератор-майор
Зарегистрирован: Jan 23, 2005
Сообщения: 2968
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Цитата: |
А про кирасы - помнится, полк Garde du Corps был при Бородино в стандартных черных односторонних кирасах, а вот полк Цастрова - без кирас.
|
Именно так оно и было. поэтому на панораме Рубо саксонцы без кирас дерутся.
Цитата: |
А что наполеонисты на каждое сражение отдельную армию делают?
|
Почти так оно и есть. У меня например есть армии русские на 1806 г. и на 1812 г. И они разные, хотя там есть одни и тежи полки.
Хотя и мы проксим... Помню изображал я русских егерей на 1812 г. гренадерами на 1805 г.... |
_________________ Сейчас рулят танковые клинья и ковровое бомбометание. |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
04-11-2005 06:04:29
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Mar 23, 2005
Сообщения: 4365
Откуда: Иркутск, Россия
|
|
Цитата: |
Хотя и мы проксим... Помню изображал я русских егерей на 1812 г. гренадерами на 1805 г....
|
Какой ужас! |
_________________ |_O_| ceterum censeo Carthaginem esse delendam
.../ Selbst Moralisten und Moral
./__sind unmoralisch manches Mal! |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
04-11-2005 09:35:13
|
|
|
Модератор-майор
Зарегистрирован: Jan 23, 2005
Сообщения: 2968
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Это не ужас. Это суровая правда жизни была.
Да и теперь случается такое. |
_________________ Сейчас рулят танковые клинья и ковровое бомбометание. |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
10-11-2005 18:56:30
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: May 26, 2005
Сообщения: 641
Откуда: Москва, Россия
|
|
Саксонцы появились в Клубе ТМ в Олимпийском. |
_________________ С уважением,
Михаил |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
11-11-2005 14:31:58
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: May 26, 2005
Сообщения: 641
Откуда: Москва, Россия
|
|
вот, кому интересно, что я имею сказать про новый набор саксонских кирасир.
В наборе 16 чел, 4 чел - командный литник (офицер, унтер, трубач, знаменосец) и 3 литника по 4 чел рядовых. Все рядовые, офицер и унтер машут палашами, лошади скачут, трубач трубит - типа, атакуют...
Отлито все - классно, включая всякие мелкие поводья, крепление штандарта к перевязи (?) и т.д.
Интересная особенность набора - отдельно отлитые приторачиваемые к седлам ружья и даже султан для офицерской каски отдельный! Все эти отдельные части вставляются в соответствующие отверсия на лошадках и на каске офицера.
кстати, видимо Звезда взяла за правило, как и у последних рыцарей, все всадники штырьками на внутренней части ног фиксируются в соотв. пазы на боках лошадей, чтоб не падали после 100 г шнапса для храбрости .
Набор нарисован и покрашен на коробке как кирасирский полк Цастрова (один из 2 полков саксонской тяж. кавалерии, участвовавших в компаниях 1812-1814 гг, в том числе и русской кампании). Все кирасиры в односторонних кирасах, а т.к. мы знаем, что второй полк, Garde du Corps, в русской кампании кирас не имел, то на 1812 г. покрасить можно только так как на коробке. Получили ли гвардейцы кирасы позже, и носили ли они их при Дрездене, Лейпциге и в др. европейских сражениях - для меня пока вопрос.
Вообще набор по стилю похож на звездовских русских кирасир, а учитывая, что русский набор у меня покрашен под Астраханский кирасирский (белые колеты, черные кирасы, желтый приборный цвет), то саксонцы полка Цастрова будут выглядеть просто родными братьями! Неудивительно, что их иногда принимали за русских кирасир, по-моему, при Бородине как раз такой случай описан, где они под горячую руку французским карабинерам попались...
кстати, до сих пор идет спор, кто же - французские или саксонские кирасиры (а может даже польские кирасиры или итальянцы Богарне?) окончательно захватили Большой редут...
Короче, какой-то эксклюзивный набор получился - представляет уникальный полк, конверсии под большим вопросом, но набор отличный. Качество - 10, как говорит пластиксолджерсревью. Для исторического варгеймера - полезность спорна, а для коллекционера - то, что надо!
вот мои первые впечатления. |
_________________ С уважением,
Михаил |
|
|
|
|
|
|