| Автор |
Сообщение |
| < Фантастика и фэнтэзи. ~ Dystopian Wars Ишь ты, стимпанка привалило |
|
 Добавлено:
01-11-2010 15:34:43
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Jul 09, 2009
Сообщения: 1377
Откуда: Москва, Россия
|
|
|
|
|
 |
|
| Добавлено:
01-11-2010 16:43:19
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Aug 01, 2006
Сообщения: 677
Откуда: Красноярск, Россия
|
|
Цепелин-авианосец у прусаков цепляет, а
русских нету - это нехорошо. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
01-11-2010 16:52:50
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Jul 09, 2009
Сообщения: 1377
Откуда: Москва, Россия
|
|
| да мне, честно говор, вобще они не особо понравлились - но по сравнению с предыдущей стимпанковой варгейминой, обсуждавшейся на форуме хоть посимпатичнее |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
01-11-2010 20:15:01
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
Унылое подобие ГВшного ВФГ с массой ворованых от тель идей.
По сравнению с Бригадовским Аэронефом ничем особо не привлекает.
Русский крейсер Архангельск:
ГрандФлит Бритов:
|
_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!
Только сыр спасет мир! (с LadyJane) |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
01-11-2010 20:24:12
|
|
|
«ГлавВред»
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13470
Откуда: Москва, Россия
|
|
Боже, какой бред! 
И "спартанская" продукция - бред, а уж приведённые Женей фотки ещё чудовищней 
"Бред бреда везёт и бредом погоняет" (с) |
_________________
"Мы медленно спустимся с холма.." (с) |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
01-11-2010 20:30:20
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
Пайп, что с тобой?
Хороший такой стимпанк. Этот жанр не должен быть логичен в принципе, потому как не может быть логична тупиковая ветвь эволюции. Она может быть только стильной и красивой. |
_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!
Только сыр спасет мир! (с LadyJane) |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
01-11-2010 20:34:19
|
|
|
Tысячник
Зарегистрирован: Jul 09, 2009
Сообщения: 1377
Откуда: Москва, Россия
|
|
| как-то новички по-пристойнее старичков будут(хотя тоже "герой не моего романа") |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
01-11-2010 21:59:40
|
|
|
«ГлавВред»
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13470
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Eromin писал(а): |
Пайп, что с тобой?
Хороший такой стимпанк. Этот жанр не должен быть логичен в принципе, потому как не может быть логична тупиковая ветвь эволюции. Она может быть только стильной и красивой.
|
Женя, я физик по образованию, и когда я вижу откровенный бред с технической точки зрения - то я и говорю, что это полный бред
Понимаешь, стимпанк может быть не только стильным и красивым, но и относительно логичным... Может ли иметь место "паровой танк"??? В принципе почему бы и нет?? Могут ли иметь место некие летательные боевые суда на основе дирижаблей? почему бы и нет? Возможно ли паровое ружье? - в принципе да.. Могла ли эволюция техники в какой-то момент надолго застрять в "эпохе пара"??? - почему бы и нет (при определённых условиях, например, при отсутствии серьёзных месторождений нефти и газа в недрах) И т.д. и т.п.
Стимпанк, имхо, это не фэнтэзи, стимпанк - это вариации на тему научной фантастики, поэтому он хотя бы минимально должен быть логичным с технической точки зрения...
Поэтому, когда я вижу, что берутся обводы обычных кораблей и на основе этого делается нечто летающее - то это вызывает у меня истерический смех (ну ладно ещё когда это стилизация под иллюстрации к романам Жюля Верна - а уж когда это "всерьёз"  ). Когда я вижу, что кто-то рисует или описывает в литературе "бронированные дирижабли" - то это вызывает у меня желание материться... А когда я вижу, что кто-то втыкает пушки в борта дирижабля (эти люди думают о том, что происходит при выстреле?), вырезает из "сигары" дирижабля сегмент, чтобы воткнуть туда орудийные башни (о чём они вообще думают когда такое изображают?), или прихреначивет сверху к дирижаблю здоровенную посадочную площадку "авианосца" (они подумали как сбалансировать такую хрень, чтобы она не перевернулась? и сколько всё это будет весить??? и насколько легко выводится из строя???) - то у меня уже слов других не остаётся, кроме как назвать авторов всего этого "дураками на букву М"...
Понимаешь, Женя, стимпанк может быть вполне логичным (ну хотя бы в разумных пределх),те же дирижабли показали себя вполне эффективными в первую мировую (в определённых условиях ,конечно, когда ещё нет серьёзной авиации) - и на эту тему можно немало пофантазирвать - что было бы, если например, не было бы нефти и авиацию можно было бы развивать только в дирижабельном направлении и в направлении непростого создания моторов для аэропланов на основе парового двигателя (что кстати делали). И это может быть и красиво, и стильно и логично...
А то что было показано по ссылкам - это всё эклектичное фуфло, уж извини за грубые слова... Гуманитарию это ещё может и покажется привлекательным ,а у технаря ничего кроме истерического смеха не вызовет... |
_________________
"Мы медленно спустимся с холма.." (с) |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
01-11-2010 22:13:52
|
|
|
Воевода
Зарегистрирован: Feb 13, 2009
Сообщения: 1861
Откуда: Москва, Россия
|
|
а танки из 40к ГВшного? их же никто бредом не называет... а там столько ТАКОГО... от титанов и до смотровых щелей в броне тяж. танков...
дирижабль - это дирижабль. и не надо над ним вообще издеваться! он и так полезный. |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
01-11-2010 22:48:57
|
|
|
«ГлавВред»
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13470
Откуда: Москва, Россия
|
|
2 SaCherb
| Цитата: |
| а танки из 40к ГВшного? их же никто бредом не называет... а там столько ТАКОГО... от титанов и до смотровых щелей в броне тяж. танков...
|
Как это "никто не называет"??? До хрена людей, которые считают Ваху фигнёй именно из-за её эклектичности и абсурдности (и я в их числе) - да у нас на форуме уже сколько раз по этому поводу вспыхивали споры - один был совершенно недавно...
Но ваховские "агроменные брони" или "танки-консервные банки" это ещё "цветочки" в сравнении с тем, что представлено в данном случае под вывеской "стимпанк" Потому, что как можно сделать "уродливое нечто" и заставить ездить и стрелять - представить себе вполне ещё можно, а вот как можно заставить летать (и стрелять!) нечто напоминающее зверски изуродованный дирижабль и что в принципе не должно быть работоспособным - это уже объяснить невозможно! |
_________________
"Мы медленно спустимся с холма.." (с) |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
01-11-2010 23:20:03
|
|
|
Воевода
Зарегистрирован: Feb 13, 2009
Сообщения: 1861
Откуда: Москва, Россия
|
|
| там тоже много того, что вообще физически не возможно... |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
01-11-2010 23:48:33
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
2 Pipeman
Юр, так 99,99% всей космической НФ абсолютно дегенаративно с точки зрения железной технической логики.
Начиная с идеи лазерного оружия.
Но понимание этого не мешает мне быть фанатом "Вавлона5" и Веберовской "Хонор Харрингтон". И точно так же не мешает игра в Бэттлетех.
Просто то что это абсурд ты принимаеш изначально и потому не зацикливаешся на идиотизмах, особенно если они в глаза не бросаютс и "типа обьяснены".
А стимпан в принципе обязан быть абсурдным. Этот жанр так и задумывался. В нем ДОЛЖНЫ существовать тысячи гаджетов, дурацкие неудобные костюмы, нелогичные действия и т.д. и т.п. |
_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!
Только сыр спасет мир! (с LadyJane) |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
02-11-2010 06:18:23
|
|
|
Редактор раздела «Военные игры»
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия
|
|
А я вот поддержу Юру в этом вопросе. Мне сама идея стимпанка нравится и я бы даже стал фанатом этого жанра, если бы не было столько чуши в том как его изображают.
Юр, так 99,99% всей космической НФ абсолютно дегенаративно с точки зрения железной технической логики.
Тут немного по другому. НФ предполагает использование технологий еще не изобретенных человечеством. Поэтому у нас нет возможности вот так уверенно говорить что там все чушь. В стимпанке же предполагается использование технологий которые нам уже очень хорошо известны. И когда предлагают поверить что на основе этих известных технологий можно создать что-то, что создать не возможно, у меня мозг это принимать отказывается. |
_________________
http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.» |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
02-11-2010 09:01:06
|
|
|
Боярин-модератор
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
|
|
Камраден, стимпанк это не АИ, это подвид такого жанра фантастики как киберпанк который и сам никогда не отличался логичностью.
Начиная с "Машины различий" или притянутой сюда же за уши НФ конца 19 века.
Вот на такие картинки Альбера Робида рубежа 19/20 веков ориентируются создатели и фанаты стимпанка, а не на реальные механизмы:
|
_________________
Бородатая похухоль желает Вам приятного пути!
Только сыр спасет мир! (с LadyJane) |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
02-11-2010 12:37:21
|
|
|
Редактор раздела «Военные игры»
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия
|
|
Вот такие картинки все мои помыслы о стимпанке и убивают.
Женя, раз ты в теме, а есть у стимпанка какая-нибудь более-менее реалистичная ветвь развития или все творчество в одинаковом безумном стиле? |
_________________
http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.» |
|
|
|
|
|
|
