Зарегистрирован: Aug 15, 2005
Сообщения: 567
Откуда: Красноярск, Россия
Видимо народ забыл, что взорвать может и сложнее, только куда сложнее потом объяснять потерю пушки. Вы ее как списывать будете? По какой статье?
Если людям реален придурок с топором побеждающий 50 райфелменов, то печально. Я там про танк вспоминал, который тоже топором зарубили, что его не вспомнили?
Вообще что то странное происходит, вытащили на свет такой бред, а классические и реальные случаи забыли.
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13471
Откуда: Москва, Россия
Цитата:
Видимо народ забыл, что взорвать может и сложнее, только куда сложнее потом объяснять потерю пушки. Вы ее как списывать будете? По какой статье?
Боевые потери - как же ещё? 41-й год - на полях бросается масса разбитой техники, что за идиотские вообще вопросы? Сначала рассуждать о "идиотизме" того, что мост не взорвали (угу, судя по всему не особо большой мост-то и отступающая часть у которой нет взрывчатки для минирования), а потом придумывать надуманные вопросы "про списание"...
Цитата:
Если людям реален придурок с топором побеждающий 50 райфелменов, то печально.
Милейший, полегче про героев Советского Союза. Если бы ему в 41-м году хотели "приписать" нечто героическое - то уж точно бы придумали отнюдь не историю с топором и отрубанием голов...
Что удивительного-то: подразделение сидит себе спокойно по машинам, офицер допрашивает пленного возчика - ничего угрожающего.. И вдруг это безобидный пленный выхватывает топор и сносит голову офицеру -да многие уже тут бы впали в ступор от одного зрелища отрубания головы (июль 41-го, немец-то ещё часто не битый и не пуганный толком). Не успевают немцы прийти в себя как этот "крэзи рашен" швыряет в них 3 (три) гранаты (скорее всего на дистанции опасной и для него самого) - от чего половина народа в"в фарш" остальные в панике - тем более что этот русский с топором носится уже за другим офицером.
История, конечно, абсолютно фантасмогорическая, но в жизни порой случаются очень странные вещи...
_________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Зарегистрирован: Sep 23, 2009
Сообщения: 370
Откуда: Электрогорск, Россия
Pipeman писал(а):
История, конечно, абсолютно фантасмогорическая, но в жизни порой случаются очень странные вещи...
Я тоже в начале подумал, что что то из ряда вон выходящее, и нормальный офицер просто обязан был банально пристрелить пацана с топором. Но вспомнил про двух японских полицейских, удирающих от старика с бейсбольной битой, и решил что у страха иной раз глаза и правда велики. Шок и трепет...
Граната же, попавшая в набитый людьми грузовик, действительно способна на многое.
_________________ Пушка? Они заряжают пушку. Зачем? А! Они будут стрелять!
Зарегистрирован: Jan 22, 2006
Сообщения: 9622
Откуда: Москва, Россия
Иван Ермаков писал(а):
Чушь какая. Помнится с топорами и танки подбивали.
Про подбитый топором танк-чушь?
А забитая Ватаманом с помощью фаустпатрона пачка немцев-тоже "чушь"?
_________________ "Мы просто сделаем все, чтобы эти сволочи не зря получили свои ордена."
И.Кошкин "Когда горела броня"
"Модераторский статус-"корона из фольги"(С)Pipeman
Зарегистрирован: Sep 19, 2005
Сообщения: 3215
Откуда: Москва, Россия
Цитата:
История, конечно, абсолютно фантасмогорическая, но в жизни порой случаются очень странные вещи...
Я бы не сказал, что такая уж "фантасмогорическая". Если учесть, что в реляциях могли красивым словцом блеснуть, и в реальности имело место не "отрубание головы", а простой удар, то вообще вся "фантастика" из повествования испаряется.
Сначала бросил ружжо, типа "сдался". Когда противник расслабился, хватанул его топором, кинул три гранаты, догнал и добил топором уцелевшего, но кантуженного офицера.
Событие заурядное? Нет, конечно. Но на то он и подвиг.
Последний раз редактировалось: Ronin (16-08-2010 15:38:01), всего редактировалось 1 раз _________________ С чувством непреодолимого отвращения я отшатываюсь от достойного всякого сожаления зла - непрерывных функций, не имеющих производных. Шарль Эрмит, 20 мая 1893 г.
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13471
Откуда: Москва, Россия
2 Иван Ермаков
Цитата:
История, конечно, абсолютно фантасмогорическая, но в жизни порой случаются очень странные вещи...
В переводе это значит "я сам понимаю что история выдумана, но вот пойти на попятную немогу"
Вот не надо "переводить" и придумывать отсебятину. Сказано ровно то что сказано: история удивительная - но в жизни и не такое случается..
Цитата:
А в истории с артиллеристом, особенно понравилось про добровольца, ОДНОГО... Какой то профессионал-контрактник получается, и наводчик и заряжающий...
И? На войне всё "по регламенту" что ли всегда бывает???
Цитата:
А "боевыми потерями" вы сможете объяснить потерю всего расчета, а не пушки. Почему артиллеристы живы и не спасли пушку спросят.
А они живы к тому моменту были? (к моменту когда пушку оставляли) Откуда это известно вообще?
И уж как-то оставляли и пушки и танки и другую технику, когда не было возможности их вытащить - а расчёты и экипажи уходили (не всегда была даже возможность подорвать технику)
Цитата:
Да и глупость полнейшая, вместо взрыва моста терять пушку.
Часть отступает, позади остаётся мост - никакой нахрен взрывчатки чтобы его взорвать нет. Что дальше? Оставить засаду - самое естественное решение...
"Бумажный герой", нах... всё у него "по инструкции должно быть"..
_________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Зарегистрирован: Jan 22, 2006
Сообщения: 9622
Откуда: Москва, Россия
Иван Ермаков
На мои вопросы про танк, топор и Ватамана-ответы будут?
_________________ "Мы просто сделаем все, чтобы эти сволочи не зря получили свои ордена."
И.Кошкин "Когда горела броня"
"Модераторский статус-"корона из фольги"(С)Pipeman
Зарегистрирован: Aug 15, 2005
Сообщения: 567
Откуда: Красноярск, Россия
Вообще правда, "ах обмануть меня несложно, я сам обманываться рад".
Пока что единственно реальные моменты, это оба КВ, здесь на них работало техническое и тактическое преемущество. И егерь с пограничником, здесь на них работал ландшафт, река которую пересекал противник.
Зарегистрирован: Jan 22, 2006
Сообщения: 9622
Откуда: Москва, Россия
Иван Ермаков писал(а):
Dragon писал(а):
Иван Ермаков
На мои вопросы про танк, топор и Ватамана-ответы будут?
Какие ответы?
Вы так спрашиваете, как будто это я эти сказки привел и должен их подтвердить.
Или так, как будто, танки забивают топорами каждый день, а я подлец в этом сомневаюсь.
Конечно обе истории бред.
Меньше современных фильмов смотреть надо.
Вообще-то стоит иметь чуточку разума-и уметь им пользоваться. Впрочем, возможно вас извиняет то, что о истории с "зарубленным танком" вы знаете из третьих уст людей, которые все готовы обьявить враньем....Но тогда все же стоит проверять чужие слова. Что невероятного вот в этом?
Цитата:
В августе 1941 г. на одном из участков Ленинградского фронта под Двинском (Даугавпилсом) прорвались немецкие танки. Повар Иван Середа в это время кашеварил в тылу. Один из танков открыл такую пулеметную стрельбу, что застигнутые врасплох красноармейцы и голов поднять не могли. За ним издали подтягивалась немецкая пехота.
Винтовка против брони была бессильна, а гранат, бутылок с зажигательной смесью под рукой не было. Поэтому Иван Середа, схватил тяжелый топор, бросился к танку. Вскочил на броню, ударил обухом по торчащему из башни пулемету. Через смотровую щель блеснула вспышка. Пулемет смолк. Вражья пехота из автоматов хлестнула по Середе свинцом. Он неловко взмахнул руками, упал на броню как подкошенный. Красноармейцы кинулись на выручку. Мигом отогнали гитлеровцев, захватили танк, экипаж взяли в плен. Повар оказался цел и невредим. Спасла солдатская хитрость.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/arhprint/885965
Где здесь "зарубленный" танк? Вы не в курсе наличия на вооружении Вермахта легких танков, вооруженных автоматическими пушками и пулеметами/одними только пулеметами? Пулеметные стволы не поддадутся удару топором?
Что же касается Ватамана-то явно гораздо больше вас разбирающийся в истории А.Исаев не считает эту историю-бредом и агитпропом.
http://community.livejournal.com/warhistory/549573.html "ШИСБр веников не вязали"(с) А.Уланов
Может стоит все же "меньше"(с)ваше путать критику с критиканством? Позиция "Я Пастернака не читал, но осуждаю"(С)-просто смешна в вопросах истории.
_________________ "Мы просто сделаем все, чтобы эти сволочи не зря получили свои ордена."
И.Кошкин "Когда горела броня"
"Модераторский статус-"корона из фольги"(С)Pipeman
Зарегистрирован: Aug 15, 2005
Сообщения: 567
Откуда: Красноярск, Россия
Что, нашли другую цитату в противовес "ах обмануть меня несложно, я сам обманываться рад"? Чего то про Пастернака/ГУЛАГ не очень по смыслу подходит.
Особенно понравилось про "Пулеметные стволы не поддадутся удару топором?". Это видимо из разряда историй катана против пулеметного ствола.
А насчет "наличия на вооружении Вермахта легких танков, вооруженных автоматическими пушками и пулеметами/одними только пулеметами", интересно к какой части они принадлежали, особенно единицы.
Особенно интересно как можно подскочить к танку сквозь два МГ-34.
Исаев много чего "не считает", и реально он не более чем публицист.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
