Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13471
Откуда: Москва, Россия
2 Гигер
Дома с девушкой надо кое во что другое "рубиться"
А в солдатиков рубиться с друзьями, отдыхая от девушек
2 albrext
А кстати, говоря, вам короткоствольную "трёшку"-то какую надо в итоге получить? с 75мм короткоствольной пушкой? Такую? N?
А у Звезды кстати, вот такая примерно машинка (ну или похожая - я в их можификациях всё-таки путаюсь):
(подписи под фотками утверждали, что это лето 41-го)
Чисто навскидку - орудие надо не просто укорачивать, а заменять - толщина ствола поболе должна быть на выходе, да и основание его вроде немного другое.... ну и маска орудия вроде тоже отличается немного... В принципе, вроде отличается маска курсового пулемёта и "щель водительская" - но я, честно говоря не в курсе насколько это могло варьироваться в рамках одной серии....
Так, по фоткам другие отличия вроде незаметны - но Володя может что подскажет..
Цитата:
И на заметку для людей живущих в Питере. В ДК Крупской Победу можно купить за 60 рублей. ИМХО красная им цена.
Халява вам в Питере, однако
Это кстати, к вопросу Торва о том, каково должно быть реальное соотношение цен оловянных танчиков и пластиковых...
Имхо, полиэтиленовый танчик в перересчёте на штуку (и без журналов и прочей лабуды) не должен стоить больше рублей 50-100.. (максимальная цена - в розницу, в "дорогих" магазинах)
_________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Зарегистрирован: Feb 08, 2005
Сообщения: 6242
Откуда: Москва, Россия
Pipeman писал(а):
Имхо, полиэтиленовый танчик в перересчёте на штуку (и без журналов и прочей лабуды) не должен стоить больше рублей 50-100.. (максимальная цена - в розницу, в "дорогих" магазинах)
А по мне - это все равно дорого. С танком за 250р из хороших материалов все равно возиться приятнее. Он и в руках ощущается, имеет реальный вес. И грунтовать-красить можно без задних мыслей.
25-30р - по мне максимальная цена за 1 шт. такого полиэтиленового конструктора.
Тем более что с "танками за 250" часто предлагается доп. обвес на танк, варианты бушен/пушек, люки, экипаж и тп., а тут - ноль.
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13471
Откуда: Москва, Россия
2 Thorward
Цитата:
А по мне - это все равно дорого. С танком за 250р из хороших материалов все равно возиться приятнее. Он и в руках ощущается, имеет реальный вес. И грунтовать-красить можно без задних мыслей.
Насчёт веса - это всё какие-то странные аллюзии, что "тяжело-это хорошо"
По мне так чем, легче, тем лучше - носить армию удобнее..
К тому же смолы, которые ты упоминал - то же не шибко тяжёлые (зато часто гораздо более хрупкие)... Вообще, при всех матах на полиэтилен, как неудобный материал для покраса и обработки (что абсолютно справедливо), он имеет существенные преимущества по сохранности мелких деталей - смола хрупка и ломается легче, олово деформируется с неисправимыми последствиями. На полиэтилене ты деталюшку десять раз согнёшь, прежде чем отломаешь, а на смоле одним движением сразу сломишь, а на олове или помнёшь", или отломаешь (несколько лучше - "дорогие сплавы", они получше всё-таки гнутся)..
Цитата:
25-30р - по мне максимальная цена за 1 шт. такого полиэтиленового конструктора.
Это ты уж загибаешь - такая цена может быть только в опте, наверное,
Имхо, где-то 4 литника танков примерно соответствуют стандартному миниатюрному набору Звезды в 72-м - соответственно, ценник на танк должен быть где-то 1/4 от ценника на набор... Последние наборы идут где-то в ценнике 170-180 рублей (в нормальных магазинах), т.е. стоимость танчика отдельного должна быть, если так считать, рублей 45... в нормальном магазине...
_________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Зарегистрирован: Feb 08, 2005
Сообщения: 6242
Откуда: Москва, Россия
Pipeman писал(а):
К тому же смолы, которые ты упоминал - то же не шибко тяжёлые (зато часто гораздо более хрупкие)...
Нет, в танках - плотные и прочные.
Pipeman писал(а):
а на олове или помнёшь", или отломаешь (несколько лучше - "дорогие сплавы", они получше всё-таки гнутся)..
Хз, критично гнуть ничего не надо - все равно что на полиэтилене что на металле это ломает слой краски. Но с полиэтилена он улетит куском, а на олове - только в месте поломки, и можно будет подкрасить.
Про смолу я пояснил - ты имеешь в виду эпоксид, а я - ту, что на конкретных обсуждаемых танках, там другая плотная твердая.
Pipeman писал(а):
олово деформируется с неисправимыми последствиями
Разогнуть? Ну а вообще от излишнего усердия, конечно, можно даже хрен переломать
Во всем нужна мера, иначе танчики проше было бы делать каменными, желательно еще в форме куба
Pipeman писал(а):
Цитата:
25-30р - по мне максимальная цена за 1 шт. такого полиэтиленового конструктора.
Это ты уж загибаешь - такая цена может быть только в опте, наверное,
С чего бы? Набор 4-5 таких танков за 100р. - это кмк вполне, дороже - не факт что надо в принципе.
В конце концов, известных правил под них нет, и кто будет набирать бесполезные массы танчиков в "новом" масштабе, да еще втридорога?
Фанаты ФОВ? У них уже давно все куплено, разве что по пяточку возьмут. Да и фанатов-то этих шиш да маленько ))
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13471
Откуда: Москва, Россия
2 Thorward
Цитата:
Нет, в танках - плотные и прочные.
насчёт большей прочности - сомнительно.
Цитата:
Про смолу я пояснил - ты имеешь в виду эпоксид, а я - ту, что на конкретных обсуждаемых танках, там другая плотная твердая.
Торв, я не знаю с фигурами из какой смолы я имел дело, но она именно "плотная и прочная" - но при этом на слом мелких деталей хрупкая.
Алексу его фигуры из какой смолы льют? Деталировка - зашибитльная, но отломить деталь в тонком месте как раз плюнуть.
Цитата:
Разогнуть? Ну а вообще от излишнего усердия, конечно, можно даже хрен переломать Laughing
Во всем нужна мера, иначе танчики проше было бы делать каменными, желательно еще в форме куба
Торв, я имел дело с оловом - я знаю во что превращается лицо фигурки при "удачном" падении на пол со стола, и что это уже "не лечится. И я знаю, что при аналогичных падениях с фигурками в полиэтилене в 95% случаев вообще ничего не происходит.
И я знаю почему питерцы своим 72-м фигурам в олове сабли всякие делали отдельно - потому, что если лить их из олова, то они очень скоро при юзании отламываются нахрен...
И у меня была "большая фигурка" легионера, у которой погнулся меч - я его поправил, потом погнулся ещё раз - я его поправил, а потом она упала со стола - и он просто на хрен сломился в этом месте..
Так же у меня сломилась одна из деталюшек гнома-огнемётчика - тоже вообще-то при перефасовке просто. Не смертельно - всё равно склеивать всё вместе, но тем не менее..
Так что, Торв, не надо про "излишние усердие" - "плавали-знаем" (с)...
Хотя "фирменные" фигуры из "правильных сплавов" мне в этом смысле показались более крепкими, но возможно заблуждаюсь...
Цитата:
С чего бы? Набор 4-5 таких танков за 100р. - это кмк вполне, дороже - не факт что надо в принципе.
В конце концов, известных правил под них нет, и кто будет набирать бесполезные массы танчиков в "новом" масштабе, да еще втридорога?
Фанаты ФОВ? У них уже давно все куплено, разве что по пяточку возьмут. Да и фанатов-то этих шиш да маленько ))
Ты исходишь из спроса - Звезда будет исходить из других соображений (если бы она исходила из твой логики, то наиболее бестолковые наборы должна была бы врообще "раздавать бесплатно").. Ну и к тому же:
Во-первых, у Звезды основной бизнес на Западе - а на Западе это не "новый масштаб", пойдёт "со свистом", особенно, если будет более-менее полная "линейка" танков..
Во-вторых, она это может толкать как доп.наборы к своей игровой системе.
В третьих, она может сделать "коллекционные наборы" типа "танки Германии Второй мировой" и"танки СССР Второй мировой" - вложив в каждый танки разного типа по одной штуке. Имхо, среди моделистов и просто интересующихся такие наборы в качестве "мини коллекции" отлично пойдут...
Хотя с нашей точки зрения, конечно, лучше бы если она флормировала наборы по принципу "танковый взвод" - соотвтсвующее число одинаковых литников + хорошо бы отдельный литничок на всякие "примочки" возможные. Но это уже мечты
_________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Зарегистрирован: Aug 15, 2005
Сообщения: 567
Откуда: Красноярск, Россия
Непонятно только куда эту тройку приткнуть в самой игре. Из-за своих размеров, на гекс влезет только две машины/взвода. Зачем он вообще тогда в игре, если его придется снимать и вписывать в групповые карточки.
Зарегистрирован: Feb 08, 2005
Сообщения: 6242
Откуда: Москва, Россия
Короче, Юр, ты говоришь про совсем иную смолу.
Олово же требует бережного обращения, на то он и благородный металл. Ронять олово туда-сюда раз за разом, плохо его перевозить? Для меня это все - какая-то дичь.
Склеить "сломанное" олово проще, чем приклеить нечаянно отрезанную в полиэтилене деталюшку.
По спросам: понравится и цена устроит - возьму до кучи со схемами камуфляжа повозиться и руку набить, нет - возьму олово как обычно, делов-то. Тоже мне, вопрос веры)) Ну а то, что в наших пенатах пока большинству покупателей реально некуда такие танки приткнуть - факт.
Да и ассортимент пока нищ как дрищ, даже гвоорить пока не о чем. Из более-менее приличного - пока только Пз3.
Думаю, все проще - с выходом наборов танков мы просто увидим наконец "игровую систему" тьфу-тьфу-тьфу "Арт оф тактикС".
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13471
Откуда: Москва, Россия
Thorward писал(а):
Короче, Юр, ты говоришь про совсем иную смолу.
А ты уверен что про другую?
Давай пересечёмся и я твоему танчику что-нибудь отломаю
Я-то помню, как в 2003-м году, когда мы спорили о том, насколько крепко держится краска на полиэтилене после лака, ты моему легионеру краску с ножен от колупал Ногтем.
"Я не злопамятный, я просто злой и память у меня хорошая" (с)
Цитата:
Олово же требует бережного обращения, на то он и благородный металл.
"Благородный" - охо-хоюшки
Всяким там "благородным" - императорам, царям и пожиже, фигурки в своё время лили из золота, ну на крайняк из серебра А из олова стали лить уже для "простых" людей - олово как материал это был такой же "ширпотреб", как сейчас пластик воспринимается Материал для пайки и солдатских пуговиц
Цитата:
Ронять олово туда-сюда раз за разом, плохо его перевозить? Для меня это все - какая-то дичь.
Цитата:
Ну а то, что в наших пенатах пока большинству покупателей реально некуда такие танки приткнуть - факт.
Да и ассортимент пока нищ как дрищ, даже гвоорить пока не о чем. Из более-менее приличного - пока только Пз3.
А Т-26 как тебе? (я этот номер, пропустил, блин, а до Олимпийского никак не доеду)
"Двушка" на самом деле, тоже нормальная была по качеству - только жаль в размер не попала
Цитата:
Думаю, все проще - с выходом наборов танков мы просто увидим наконец "игровую систему" тьфу-тьфу-тьфу "Арт оф тактикС".
В коробочном варианте??? Мэйби... Но мне кажется, что всё же это произойдёт не раньше следующего года...
Вообще, по уму бы надо ещё кроме того, что заявлено, на 41-й год, из танков хотя бы ещё КВшку сделать и "четвёрку".... А так, конечно, хотелось бы всю линейку немецких танков, т.е.и "единичку" тоже (то что чешскую тридцать восьмёрку" пообещали - эт, конечно, хорошо, но "единичку" тоже охота )
А ещё меня удивило что они БТ-5 заявили, а не "микки-мауса" Пятёрок было выпущено почти в три раза меньше чем семёрок... плюс семёрка была новее и совершеннее к на начало войны... Ну на хрена выпускать именно пятёрку???
_________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Зарегистрирован: Dec 10, 2008
Сообщения: 111
Откуда: Москва, Россия
сорри за оффтоп, а где именно в Олимпийском нужно искать пропущенные номера? А то я был в каком-то подвале (левее входа в Подъезд № 1), на книжных развалах, и везде только свежий номер, а про старые сказали, что их здесь нет и найти невозможно
Зарегистрирован: Feb 08, 2005
Сообщения: 6242
Откуда: Москва, Россия
Pipeman писал(а):
А ты уверен что про другую?
Давай пересечёмся и я твоему танчику что-нибудь отломаю
Поясняю для тех кто в танке: НЕ отломаешь. Из нее делается корпус и башня, причем только основная часть. Остальное - оловянная навеска.
Даже кусачки с победитовыми лезвиями вгрызаются в эту "смолу" не сразу, угу?
Pipeman писал(а):
А из олова стали лить уже для "простых" людей - олово как материал это был такой же "ширпотреб", как сейчас пластик воспринимается Материал для пайки и солдатских пуговиц
А Т-26 как тебе? (я этот номер, пропустил, блин, а до Олимпийского никак не доеду)
Да вообще никак. Деталюшек там почти нет, а те что есть "в масштабе" и считай что в корпус вмазаны. Подарил товарищу, от греха.
Pipeman писал(а):
"Двушка" на самом деле, тоже нормальная была по качеству - только жаль в размер не попала
Тоже подарил. Предпочту таку, пусть это далеко не лучший образчик качества:
Знаешь еще почему? Потому что на нее хотя бы можно навешать какой-то стафф, наконвертить няшек и плюшек.
Pipeman писал(а):
В коробочном варианте??? Мэйби... Но мне кажется, что всё же это произойдёт не раньше следующего года...
К тому времени даже запад закупится в достатке танчиками на начало войны от БатлФронта, который активно пиарит блицкриг-сеты. Да и мы не останемся в стороне, хотя большинство пока выбирает 1943-1944.
У Звезды странная политика, странное отношение. Из года в год мы бьемся об их косяки, из года в год даем новые шансы, отвергаем и все равно иногда берем) Компания на плаву - вот и ладно, но и что уже не ею одной живем - ладно вдвойне))))
Зарегистрирован: Apr 26, 2008
Сообщения: 42
Откуда: Великий Новгород, Россия
Pipeman писал(а):
А ещё меня удивило что они БТ-5 заявили, а не "микки-мауса" Пятёрок было выпущено почти в три раза меньше чем семёрок... плюс семёрка была новее и совершеннее к на начало войны... Ну на хрена выпускать именно пятёрку???
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13471
Откуда: Москва, Россия
2 Guest97
Посмотри предыдущие страницы - где-т описали ,что надо искать на втором этаже в смысле вверх от уровня входа, и ориентир вроде что про медпункт (то ли рядом с ним, то ли около таблички в его направлении, то ли надо пойти по этому направлдению и выйдешь на нужную точку)...
Ещё на звездовском форуме писали, что старые номера будут на Милашенкова продаваться - только не знаю появились ли они все там или нет...
2 Thorward
Цитата:
Даже кусачки с победитовыми лезвиями вгрызаются в эту "смолу" не сразу, угу?
А чего "врать"-то? Олово как раз и было ширпотребным материалом.
Про оловянные кружки слышал? А про оловянные ложки?
Ганс Христиан Андерсон не зря писал сказку про стойкого оловянного солдатика - уж он-то точно знал, сколько солдатиков получается из одной ложки - благо сам лил
Именно, что ширпотребная миниатюра для того времени - неширпотребное тогда это то, что делалось штучно, на заказ... И материалы для таких штучных работ были тоже другие..
А сейчас, да - типа придали "ореол элитарности" Ага-ага, этак через 200 лет будут говорить: "да ты что! это же ПОЛИЭТИЛЕН! это настоящая ЭЛИТНЕЙШАЯ миниатюра!"
Цитата:
Знаешь еще почему? Потому что на нее хотя бы можно навешать какой-то стафф, наконвертить няшек и плюшек.
Да ладно - а типа на полиэтилен ты при желании ничего наковертить привесить не сможешь?
Цитата:
У Звезды странная политика, странное отношение. Из года в год мы бьемся об их косяки, из года в год дает новые шансы, отвергаем и все равно иногда берем) Комания на плаву - вот и ладно, но и что уже не ею одной живем - ладно вдвойне))))
Да ладно - в своё нише: модели, миниатюры 1:35 и исторические наборы 1:72 "Звезда", по-моему прекрасно себя чувствует..
Надо просто понимать, что далеко не всё что хочется нам для Звезды выгодно:
- тебе вот нравится олово - понятно, что олово она никогда лить не будет не её ниша
- тебе и многим из наших надо 15мм и 1:100 - понятно, что Звезда не полезла бы в этот масштаб вообще никогда (потому что сбыт под него у неё не налажен), если бы не стала делать настолку, у которой надо вписаться в гексы...
Собственно, эти танчики родились как исключительно побочный продукт для игры и журнальной серии.... То что они оказались не в "абстрактном масштабе", а в достаточно интересном - это скорее всего просто "удачное стечение обстоятельств", которому можно только порадоваться ( как и тому, что параллельно Закезда навыпускала "остродефицитных" наборов для 73-го (пулемётчики, миномётчики, сапёры, да и артиллеристы-пэвэошники тоже нужные)
_________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
крутой вариант
Ногтем. 
