Зарегистрирован: Mar 02, 2006
Сообщения: 4760
Откуда: Тула, Россия
von Lossew писал(а):
Таки местами в книге косячки имеют место. Хотя, их врядли больше чем в ВАБе. На официальном форуме их обсуждают. На пару ошибок я там авторам тоже указал. Радует, что они быстро реагируют и отвечают.
Уже скоро будет издана книга по греко-персидским войнам. А после нее будет опубликована эррата.
А ты в тексте перевода сразу правишь эти ошибки?
_________________ DUM SPIRO SPERO
"Я знаю, что ничего не знаю, а другие не знают ДАЖЕ этого." Сократ
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 2389
Откуда: Москва, Россия
Levsha писал(а):
А ты в тексте перевода сразу правишь эти ошибки?
По-разному.
Например, Бриттская конница имеет спецправило Колесничий Эскорт. Но такого правила нет. Автор ответил, что это - то же самое, что бегущие с колесницами. Поскольку конница - она на лошадях скачет, а не бежит, то я не стал тут делать замену, а написал: Колесничный Эскорт (аналог Бегущих с Колесницами)
А вот у бастарнийских пеших застрельщиков правило Эскорт Конницы (которого нет в спецправилах) я однозначно заменил на Бегущих с Конницей (которое есть в перечне спецправил), чтобы не путаться.
Иногда я для себя делаю пометки, что тут сейчас вот так, но будет изменение. После выхода Эрраты проверю, что они там наваяли, и тогда уже начисто внесу правки.
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 2389
Откуда: Москва, Россия
Vasiliy писал(а):
Что еще хорошо в СоЕ - они позволяют играть ДБшными подставками с 15мм фигурами.
Справедливости ради надо отметить, что WAB тоже это теоретически позволял. В редакции 1.5 был раздел о подобном использовании 15мм фигур. Игра происходит пофигурно, но игроки вольны ставить модели на многофигурные подставки (в т.ч. формата WRG), При получении потерь просто как-то отмечать погишбих, если их недостаточно для удаления целой базы.
Кстати, о поддержках и взаимодействии войск. Встретил такую вещь. В атакующих стрелять могут не только те отряды, что выбрали реакции "Стрелять", "Стрелять и Бежать" и "Стрелять и Уклоняться", но и стоящие рядом с атакованными отрядами стрелковые отряды.
Естественно, есть определенные ограничивающие критерии:
они должны быть в 10см от цели атаки,
они сами не должны быть целью атаки,
не должны были двигаться в свой последний ход,
не должны быть дезорганизованными
и, самое главное, должны пройти тест на дисциплину.
А вот что может не понравиться Левше - есть некоторые упражнения в математике, геометрии. Например, отряд удваивает скорость во время атаки. Ладно - это стандартная ваховская фишка. Отряд обязан максимизировать контакт. Тоже понятно. Стандартное условие вахи. Но вот если он для этого должен движется не строго прямо, а поворачивать или маневрировать, то он получает штраф 2см к дистанции атаки. Есть также понятие "коридор атаки" - пространство простирающееся строго вперед отряда. Если цель видима (сектор видимости расходится стандартно в 45 градусов от передних углов), но находится вне коридора атаки, то отряд получает штраф 5см к дистанции атаки.
В принипе логично, но несколько усложняет процесс.
не хотелось бы быть 10-м при децимации, но все же спрошу ибо заинтресовало....а будет ли перевод этих правил или кто-то в этой теме может уже что-то готовит подобное?
Вообще то, на вопрос в названии темы уже отвечали, но еще раз скажу - это все таки реинкарнация ВАБа, но не "эволюционная", как назвали авторы ВАБ-2, а "революционная", что позволило, отряхнувшись от груза вабовских примочек, резко улучщить правила.
Зарегистрирован: Mar 02, 2006
Сообщения: 4760
Откуда: Тула, Россия
von Lossew писал(а):
Кстати, о поддержках и взаимодействии войск. Встретил такую вещь. В атакующих стрелять могут не только те отряды, что выбрали реакции "Стрелять", "Стрелять и Бежать" и "Стрелять и Уклоняться", но и стоящие рядом с атакованными отрядами стрелковые отряды.
Кстати, хорошая фишка!
Цитата:
А вот что может не понравиться Левше - есть некоторые упражнения в математике, геометрии. Например, отряд удваивает скорость во время атаки. Ладно - это стандартная ваховская фишка. Отряд обязан максимизировать контакт. Тоже понятно. Стандартное условие вахи. Но вот если он для этого должен движется не строго прямо, а поворачивать или маневрировать, то он получает штраф 2см к дистанции атаки. Есть также понятие "коридор атаки" - пространство простирающееся строго вперед отряда. Если цель видима (сектор видимости расходится стандартно в 45 градусов от передних углов), но находится вне коридора атаки, то отряд получает штраф 5см к дистанции атаки.
В принипе логично, но несколько усложняет процесс
Саш, ну, ты уж из меня совсем неуча делаешь - я уж как-нибудь "минус два и минус пять" вычту все ж. Нет, по сравнению с FOG - это все ерунда.
_________________ DUM SPIRO SPERO
"Я знаю, что ничего не знаю, а другие не знают ДАЖЕ этого." Сократ
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 2389
Откуда: Москва, Россия
Levsha писал(а):
Саш, ну, ты уж из меня совсем неуча делаешь - я уж как-нибудь "минус два и минус пять" вычту все ж. Нет, по сравнению с FOG - это все ерунда.
Тут не просто нужно 2 или 5 вычесть, но и поупражняться с геометрией. См. картинки с 36 по 39 страницы.
Нужно сначала мысленно прикинуть коридор атаки, прикинуть, как будет проходить атака, нужно ли поворачивать. Иногда могут быть казусы. Например, до цели 19 см. Скорость отряда 10 см, значит дистанция атаки 20 см. Укладываемся. Допустим, отряды взаиморасположены так, что атакующий двигаясь строго вперед соприкоснется лишь с небольшой частью атакуемого отряда (цель находится не строго впереди, а чуть в стороне). Для выполнения обязанности максимизации контакта он должен немного повернуть, а значит сразу штраф -2, дистанция атаки снижается до 18 см, 18 < 19. Атака не удалась. А атаковать без максимизации нельзя (если максимизация возможна в принципе). Т.е. игрок может верно определить дистанции, но неверно оценить коридор атаки, углы взаиморасположения отрядов и всё - получает штрафы и атака провалена. В ВАБ этот момент был проще.
Зарегистрирован: Mar 02, 2006
Сообщения: 4760
Откуда: Тула, Россия
von Lossew писал(а):
Тут не просто нужно 2 или 5 вычесть, но и поупражняться с геометрией. См. картинки с 36 по 39 страницы.
Нужно сначала мысленно прикинуть коридор атаки, прикинуть, как будет проходить атака, нужно ли поворачивать. Иногда могут быть казусы. Например, до цели 19 см. Скорость отряда 10 см, значит дистанция атаки 20 см. Укладываемся. Допустим, отряды взаиморасположены так, что атакующий двигаясь строго вперед соприкоснется лишь с небольшой частью атакуемого отряда (цель находится не строго впереди, а чуть в стороне). Для выполнения обязанности максимизации контакта он должен немного повернуть, а значит сразу штраф -2, дистанция атаки снижается до 18 см, 18 < 19. Атака не удалась. А атаковать без максимизации нельзя (если максимизация возможна в принципе). Т.е. игрок может верно определить дистанции, но неверно оценить коридор атаки, углы взаиморасположения отрядов и всё - получает штрафы и атака провалена. В ВАБ этот момент был проще.
Не так это уж и сложно понять. Чуть практики. Ну, и атаковать надо с небольшим запасом.
_________________ DUM SPIRO SPERO
"Я знаю, что ничего не знаю, а другие не знают ДАЖЕ этого." Сократ
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 2389
Откуда: Москва, Россия
Есть инетерсное правило "Перехват". Оно напоминает соответствущее правило из FoG, но реализовано несколько иначе.
Суть. Есть наш отряд атакован,а рядом с ним (в 10 см) находится отряд конницы или колесниц, то они могут перехватить противника, бросившись в контратаку. Интересная возможность прикрывать конницей войска.
Но, что меня смущает, тут есть ограничение, что такой перехват может быть только лоб в лоб. Т.е. если атакующий враг проходит перпендикулярно мимо нашего конного отряда и обраще к нему флангом, то перехватить его ударом во фланг нельзя. Можно только во фронт.
Зарегистрирован: Dec 18, 2005
Сообщения: 3581
Откуда: СПб
von Lossew писал(а):
Есть инетерсное правило "Перехват". Оно напоминает соответствущее правило из FoG, но реализовано несколько иначе.
Суть. Есть наш отряд атакован,а рядом с ним (в 10 см) находится отряд конницы или колесниц, то они могут перехватить противника, бросившись в контратаку. Интересная возможность прикрывать конницей войска.
Но, что меня смущает, тут есть ограничение, что такой перехват может быть только лоб в лоб. Т.е. если атакующий враг проходит перпендикулярно мимо нашего конного отряда и обраще к нему флангом, то перехватить его ударом во фланг нельзя. Можно только во фронт.
Это правило реализовано в системах на основе "General de Brigade" на наполеонику и иже с ней.
А прохождение юнитов перед фронтом построенной кавалерии (т.е. перпендикулярно ей) ближе 6 дюймов просто запрещено.
Но, что меня смущает, тут есть ограничение, что такой перехват может быть только лоб в лоб. Т.е. если атакующий враг проходит перпендикулярно мимо нашего конного отряда и обраще к нему флангом, то перехватить его ударом во фланг нельзя. Можно только во фронт.
Не так. Атакующего врага можно перехватить, если он проходит перпендикулярно мимо нашего конного отряда и обращен к нему флангом. Главное, чтобы перед началом движения перехватывающий отряд был в его передней/фланговой зоне, т.е. чтобы имел время на организацию перехвата. Когда противник уже проходит мимо перехватывающего в начале хода, то поздно перехватывать.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Нет, по сравнению с FOG - это все ерунда.
