Поле боя     Архивы сайта    |     Наши форумы    |     Поиск    |     "Последнее на форуме"   
 
    "Поле боя"    |     Каталог файлов    |     Каталог ссылок    |     Управление профилем
  Навигация
· Главная
· О проекте

Военные игры
· Варгеймы
  · Правила
  · Статьи
  · Сценарии
  · Хроники
· Настольные игры.
· Игры по переписке.

Миниатюры и модели
· Масштаб 1:72
· Масштаб 1:100 (15мм)
· Масштаб 10мм
· Масштабы 25мм и 28мм

Мастерская
· Конкурсы
· Статьи
· Галерея

Военная история
· Статьи

Клуб «Поля боя»
· Пользователи сайта
· Наши Форумы
· Доска объявлений

Информаторий:
· Интернет-Новости
· Мероприятия
· Выставки и музеи
· Полезные ссылки
· Клубы и Магазины

Пользователю:
· Управление аккаунтом
· Личные сообщения
· Добавить новость
· Рекомендовать сайт
· Самое популярное
· Статистика сайта
  Поиск по сайту


  Авторизация
Логин

Пароль

Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.
  

Rambler''s Top100 Рейтинг@Mail.ru

«Поле боя» - Военная история в играх и миниатюрах: Наши форумы

"Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах ~ Просмотр темы - Исторические фильмы: обсуждение и обмен впечатлениями
Автор Сообщение
<  Флейм-форум  ~  Исторические фильмы: обсуждение и обмен впечатлениями
Bulo4nik
СообщениеДобавлено: 29-12-2011 10:09:55  Ответить с цитатой
Ополченец
Ополченец


Зарегистрирован: Feb 09, 2010
Сообщения: 17
Откуда: Лисичанск, Украина

Ну так и никакого рядового Райана никто не спасал,всё выдумал американский агитпром намного позже войны Very Happy Фильм же не притендует на историчность, и платить никому не надо за довольно оригинальный сюжет - автор не известен
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dragon
СообщениеДобавлено: 29-12-2011 10:49:55  Ответить с цитатой
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Jan 22, 2006
Сообщения: 9622
Откуда: Москва, Россия

babiruss писал(а):
Достали уже. Не было никакого матча смерти между футболистами "Динамо" Киев и мифической командой люфтваффе. Это все еще с советских времен запущенный и прижившийся миф. Было несколько футбольных матчей между местными футболистами и командой немецкой комендатуры г. Киева. Так киевским игрокам за участие в этих матчах еще и дополнительный паек от немцев полагался. А историю с матчем смерти и расстрелянной командой "Динамо" Киев запустили коммунистические идеологи намного после войны.

А с зенитчиками из "Flakelf" матч был?

_________________
"Мы просто сделаем все, чтобы эти сволочи не зря получили свои ордена."
И.Кошкин "Когда горела броня"
"Модераторский статус-"корона из фольги"(С)Pipeman
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
babiruss
СообщениеДобавлено: 29-12-2011 12:03:35  Ответить с цитатой
Младший дружинник
Младший дружинник


Зарегистрирован: Dec 15, 2007
Сообщения: 161

Так никто и не спорит, что команда "Старт" провела ряд матчей летом 1942 года с различными командами, в том числе и с командой ПВО киевского гарнизона. Только не было никакого "Матча смерти". В советской журналистике таковым принято считать именно этот матч от 9 августа. Когда якобы за отказ проиграть, футболисты были помещены в концлагерь и расстреляны. Но в действительности все было совсем иначе. После матча никто никого не помещал в концлагерь. Игроки"Старта" спокойно разошлись по домам и продолжали еще длительное время работать на хлебозаводе. В Сырецкий концлагерь их поместили намного позже, примерно через год, когда обстановка на фронтах начала резко ухудшаться
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
babiruss
СообщениеДобавлено: 29-12-2011 12:15:07  Ответить с цитатой
Младший дружинник
Младший дружинник


Зарегистрирован: Dec 15, 2007
Сообщения: 161

Да и в концлагерь отправили не всех игроков, а только некоторых. Кроме того, за команду "Старт" выступали несколько человек, которые служили в полиции. После войны они были привлечены к ответственности и получили длительные сроки. Николай Трусевич и еще два бывших игрока киевского "Динамо" Иван Кузьменко и Алексей Клименко были расстреляны немцами в конце зимы 1943 года.
Поправлю свой предыдущий пост.
Арестовали некоторых футболистов в конце лета 1942 года и поместили в Сырецкий концлагерь, где ои продолжали работать на разных должностях. Кто электромонтером, кто ремонтником и т.д.
И это несмотря на то, что трое динамовцам формально считались сотрудниками НКВД так как выступали за динамовскую команду. По одной из верий, именно из-за этого, после того как кто-то сообщил немцам об их причастности к НКВД, и начались аресты.
Вообще, история оккупированого Киева очень трагична извлеки неоднозначна, как пытались показать советские идеологи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jurassic
СообщениеДобавлено: 29-12-2011 12:22:01  Ответить с цитатой
Редактор раздела «Мастерская»
Редактор раздела «Мастерская»


Зарегистрирован: Apr 28, 2005
Сообщения: 1738
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Цитата:
Вообще, история оккупированого Киева очень трагична извлеки неоднозначна, как пытались показать советские идеологи.


Да, именно ТАК! А то эти советские идеологи называли немцев "фашистами" и "нацистами", а полицаев "предателями"...

нет чтобы рукопожатно называть их "людьми с иными политическими убеждениями"...

сволочи эти коммис, чего говорить...и их клятая пропоганда.[/quote]

Цитата:
Только не было никакого "Матча смерти". В советской журналистике таковым принято считать именно этот матч от 9 августа. Когда якобы за отказ проиграть, футболисты были помещены в концлагерь и расстреляны. Но в действительности все было совсем иначе. После матча никто никого не помещал в концлагерь. Игроки"Старта" спокойно разошлись по домам и продолжали еще длительное время работать на хлебозаводе.


я так и знал! Врали все красные про немцев! Не убивали они никого и не хотели завоевать - они хотели просто в футбол поиграть! И никого не обижали...отпускали после матчей по домам...ну почти всех...если они не из НКВД или не дай бог евреи...

а рукопожатные футболисты играют в футбол с немцами, которые после матча пойдут к зениткам сбивать проклятых коммис!

Истинно цивилизованные люди.


Последний раз редактировалось: Jurassic (29-12-2011 12:28:58), всего редактировалось 1 раз

_________________
Наши люди в булочную на такси не ездят! (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Dragon
СообщениеДобавлено: 29-12-2011 12:27:00  Ответить с цитатой
Модератор
Модератор


Зарегистрирован: Jan 22, 2006
Сообщения: 9622
Откуда: Москва, Россия

А кто в курсе, что это за "Жизнь и судьба"?
http://mil-cinema.livejournal.com/82417.html#cutid1

_________________
"Мы просто сделаем все, чтобы эти сволочи не зря получили свои ордена."
И.Кошкин "Когда горела броня"
"Модераторский статус-"корона из фольги"(С)Pipeman
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Mihalych
СообщениеДобавлено: 29-12-2011 13:18:46  Ответить с цитатой
Десятник
Десятник


Зарегистрирован: Mar 26, 2011
Сообщения: 519
Откуда: Тульская обл.

Dragon писал(а):
А кто в курсе, что это за "Жизнь и судьба"?
http://mil-cinema.livejournal.com/82417.html#cutid1

Очередной фильм о сталинградской битве, съёмки проходят в Ярославле.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Коннетабль
СообщениеДобавлено: 29-12-2011 15:09:22  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Feb 08, 2008
Сообщения: 2507
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Bulo4nik писал(а):
Ну так и никакого рядового Райана никто не спасал,всё выдумал американский агитпром намного позже войны Very Happy Фильм же не притендует на историчность, и платить никому не надо за довольно оригинальный сюжет - автор не известен


Ну Райна то не было, а приказ убирать с фронта последних сыновей был, после гибели четырех братьев мтаросов на одном корабле (сейчас фото не найду).

Jurassic писал(а):

я так и знал! Врали все красные про немцев! Не убивали они никого и не хотели завоевать - они хотели просто в футбол поиграть! И никого не обижали...отпускали после матчей по домам...ну почти всех...если они не из НКВД или не дай бог евреи...

Какой хороший и умный аргумент в защиту официальной пропаганды по данному делу, браво Rolling Eyes

_________________
- Монжуа Сен-Дени! Орлеан! Бурбон!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Коннетабль
СообщениеДобавлено: 29-12-2011 15:16:28  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Feb 08, 2008
Сообщения: 2507
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Mihalych писал(а):
Dragon писал(а):
А кто в курсе, что это за "Жизнь и судьба"?
http://mil-cinema.livejournal.com/82417.html#cutid1

Очередной фильм о сталинградской битве, съёмки проходят в Ярославле.


http://img-fotki.yandex.ru/get/4527/12456751.2e/0_7ae06_5679708a_XXL

Сталинград..Фейспалм Rolling Eyes

_________________
- Монжуа Сен-Дени! Орлеан! Бурбон!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jurassic
СообщениеДобавлено: 29-12-2011 15:24:35  Ответить с цитатой
Редактор раздела «Мастерская»
Редактор раздела «Мастерская»


Зарегистрирован: Apr 28, 2005
Сообщения: 1738
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Цитата:
Какой хороший и умный аргумент в защиту официальной пропаганды по данному делу, браво Rolling Eyes


Спасибо, братюня!

_________________
Наши люди в булочную на такси не ездят! (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Alikor
СообщениеДобавлено: 29-12-2011 17:25:46  Ответить с цитатой
Десятник
Десятник


Зарегистрирован: Mar 16, 2010
Сообщения: 540
Откуда: Пермь, Россия

Цитата:
Ну Райна то не было, а приказ убирать с фронта последних сыновей был, после гибели четырех братьев мтаросов на одном корабле (сейчас фото не найду).

Картина основана на реальных событиях, произошедших с братьями Ниландами во время Второй мировой войны, после одновременной смерти братьев Салливан их распределили по разным подразделениям.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Братья_Салливан
http://en.wikipedia.org/wiki/Niland_brothers
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Shogun
СообщениеДобавлено: 29-12-2011 18:01:06  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4845
Откуда: Феллин, Эстония

Jurassic писал(а):
Цитата:
Вообще, история оккупированого Киева очень трагична извлеки неоднозначна, как пытались показать советские идеологи.

Да, именно ТАК! А то эти советские идеологи называли немцев "фашистами" и "нацистами", а полицаев "предателями"...
нет чтобы рукопожатно называть их "людьми с иными политическими убеждениями"...
сволочи эти коммис, чего говорить...и их клятая пропоганда.

Рад видить, что Jurassic исправилься и наступил на правильный путь. Wink Laughing

_________________
"Шогун, <удалено цензурой> эССтонская, пошел отсюда нахер..." © Raven
"в Эстонии, Ж*пе Мира" © Недобитый_Скальд
"затки свою поганую пасть, фашисткий выкырмыш!" © Jurassic
"Чуди слова не давали." © Brighter
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
settlement
СообщениеДобавлено: 29-12-2011 18:27:44  Ответить с цитатой
Воин
Воин


Зарегистрирован: Mar 26, 2009
Сообщения: 130
Откуда: Пенза, Россия

Цитата:
Так никто и не спорит, что команда "Старт" провела ряд матчей летом 1942 года с различными командами, в том числе и с командой ПВО киевского гарнизона. Только не было никакого "Матча смерти". В советской журналистике таковым принято считать именно этот матч от 9 августа. Когда якобы за отказ проиграть, футболисты были помещены в концлагерь и расстреляны. Но в действительности все было совсем иначе. После матча никто никого не помещал в концлагерь. Игроки"Старта" спокойно разошлись по домам и продолжали еще длительное время работать на хлебозаводе. В Сырецкий концлагерь их поместили намного позже, примерно через год, когда обстановка на фронтах начала резко ухудшаться


Во-первых офицер в раздевалку к ним действительно заходил, но о чем они разговаривали неизвестно.
Во-вторых их арестовали не через год, а через 9 дней.
В третьих Фильм - художественный, там есть несколько персонажей, не имеющих реальных прототипов.
В четвертых Так охота развенчать прекрасную героическую легенду?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jurassic
СообщениеДобавлено: 29-12-2011 18:49:25  Ответить с цитатой
Редактор раздела «Мастерская»
Редактор раздела «Мастерская»


Зарегистрирован: Apr 28, 2005
Сообщения: 1738
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Цитата:
Рад видить, что Jurassic исправилься и наступил на правильный путь.


рукопожимаю!

_________________
Наши люди в булочную на такси не ездят! (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
babiruss
СообщениеДобавлено: 29-12-2011 20:51:35  Ответить с цитатой
Младший дружинник
Младший дружинник


Зарегистрирован: Dec 15, 2007
Сообщения: 161

Офицер в раздевалку заходил. Одни говорят, что поблагодарил за игру и передал продукты (воспоминания участников и протоколы допросов), вторые (люди, которых там и близко не было) говорят, что ругался и угрожал расстрелять. Кому верить?
Ув. Jurssik, вы сильно передергиваете. Никто не говорит, что немцы белые и пушистые. Они были врагами, оккупировавшими нашу территорию. И с ними боролись как могли. Я говорю о тех людях (миллионах), которые "благодаря" чуткому руководству и командованию остался на оккупированных территориях. Не все поголовно шли в пратизаны , да и среди партизан на одного реально воевавшего приходилось два-три отсиживавшегося в лесах. И их тоже нельзя обвинять.
Если вернуться к команде "Старт", то они сыграли ряд матчей и с полицейской управой, и с командами венгерских частей, и с командами немецких подразделений. Все матчи Старт выиграл. После каждого матча они нормально возвращались домой и шли на работу на хлебзавод и т.д. Даж пару человек в полиции служили. Победу 9 августа команда обмыла самогоном и спокойно разошлась по домам. После этого был сыгран еще один матч.
И только 18 августа начались аресты. По наиболее документально подтвержденной версии, аресты начались после доноса некоего Гочкиса (агента гестапо, награбленного Железным крестом (документально не подтверждено). Да и то арестовали не всех, а только тех, кто состоял в обществе Динамо, которое представляло НКВД.
Расстрел именно Трусевича, Клименко и Кузьменко, трагическая случайность. После ряда покушений на сотрудников немецкой администрации и терактов в Киеве, немцы взяли за практику расстреливать определенное число заключенных концлагеря. Вот они и попали к этим несчастным.
Остальные же футболисты из команды Старт пережили окупацию. Некоторые смогли бежать из концлагеря. При этом, им помогали подтупи, котрые следили за порядком.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 78 из 151
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 77, 78, 79 ... 149, 150, 151  След.
Список форумов "Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах  ~  Флейм-форум

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB and NoseBleed v1.08
Forums ©



2004 (c1) eDogsCMS (aka edogs-Nuke) php-nuke 7.3 based. eDogsCMS (aka edogs-Nuke) written by O&S (aka edogs)
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty for details see the license.
Web site protected by myNukeSecuRity, © Maxim Mozul, www.studenty.de
Открытие страницы: 0.103 секунды и 0 запросов к базе данных ! DB time is: