Зарегистрирован: Jul 14, 2005
Сообщения: 1988
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
То есть Максим и МГ-34 на станке - это MMG
ДП и МГ-34 на сошках - LMG
от 12,7 мм и выше - HMG
от 20 мм начинаются лёгкие орудия (пушки)
_________________ Не пытайтесь спорить с дебилом, иначе вы опуститесь до его уровня, где он задавит вас своим опытом.
За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд
Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!
Зарегистрирован: Feb 13, 2009
Сообщения: 1861
Откуда: Москва, Россия
Это обычная классификация. К правилам она не относится. В правилах для определения мощности оружия и его плюсов/минусов/свойст учитывается не эта классификация, а средняя эффективность оружия в бою.
Пример: Я очень сомневаюсь, что ДШК с 50-типатронной тяжелой коробкой лучше отстреляется по пехоте чем МГ 42 на станке с лентой на две сотни патронов.
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
2 SaCherb
Блин, ну в правилах же черным по белому написано - к тяжелому оружию поддержки относятся именно HMG.
А спор безсмысленный. Ты считаешь, что любой пулемет засунутый на триногу сразу станет тяжелым ОП. Ок. На самом деле это все равно отражается в рассписках к сценарию.
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
Добрался до FAQ, так вот, следующее утверждение неверно:
SaCherb писал(а):
Среднее - это единый пулемет. MG 34 на сошках. А вот тот же MG 34 на станке - уже тяжелое оружие. ДП, Брен, БАР - легкое.
С.2 фака прямо указывает, что единый пулемет, но в составе пехотного отряда - это легкое ОП, а тот же пулемет, но в пулеметной команде - среднее.
Применительно к оружию ВМВ это будет: МГ34 и Брен в пехотных отделениях это легкое ОП, а те же пулеметы, но в пулеметных взводах/ротах (тоесть как правило со станками) - среднее ОП.
Максим, Виккерс или Браунинг ничем принципиально от МГ на станке не отличаются и соответсвенно это среднее ОП. А вот Кольт-Браунинг или ДШК будут тяжелым ОП, что прямо оговорено.
2 warrior
Почитал форум ААG, нашел пару обсуждений вопроса про "оutguned".
Как я понял, получается так: если пулемет в отряде, то как бы смешанное оружие и нет решительного превосходства над отрядом с просто такими же винтовками. А если пулемет в пулеметной команде, то они как раз за это и имеют +2 куба как "weapon team".
В общем странное правило и учитывая размытые комменты разрабов, они, похоже, ввели его "на будущее", для вариантов игры на более ранние периоды, как то ВМВ, Корея и т.д. Народ на форуме, во всяком случае, к этому склоняется.
Зарегистрирован: Jul 14, 2005
Сообщения: 1988
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Тоже в правилах покопался и в конце нашёл таблицу, где
прямо указано HMG - это только крупнокалиберные пулемёты применительно
к данным правилам.
_________________ Не пытайтесь спорить с дебилом, иначе вы опуститесь до его уровня, где он задавит вас своим опытом.
За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд
Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!
Зарегистрирован: May 04, 2005
Сообщения: 3275
Откуда: Москва, Россия
Eromin писал(а):
С.2 фака прямо указывает, что единый пулемет, но в составе пехотного отряда - это легкое ОП, а тот же пулемет, но в пулеметной команде - среднее.
Там речь идет совсем о другом - о возможности фаертима с SAW вести огонь на подавление без -2 дайса огневой мощи.
Eromin писал(а):
Применительно к оружию ВМВ это будет: МГ34 и Брен в пехотных отделениях это легкое ОП, а те же пулеметы, но в пулеметных взводах/ротах (тоесть как правило со станками) - среднее ОП.
Максим, Виккерс или Браунинг ничем принципиально от МГ на станке не отличаются и соответсвенно это среднее ОП. А вот Кольт-Браунинг или ДШК будут тяжелым ОП, что прямо оговорено.
В первой редакции FoF в списке оружия поддержки периода ВМВ MG-34/42 относятся к среднему оружию поддержки, а любой пулемет на треноге - к тяжелому.
Собственно, в каждом случае нужно решать вопрос отдельно применительно к конкретному сеттингу и ТВД.
Зарегистрирован: May 04, 2005
Сообщения: 3275
Откуда: Москва, Россия
Eromin писал(а):
warrior писал(а):
Там речь идет совсем о другом - о возможности фаертима с SAW вести огонь на подавление без -2 дайса огневой мощи.
Прочитай до конца, там где про М249 и М240.
"Not all automatic weapons are used as “weapon
teams,” however. The US M249, for instance, is only
fielded as a SAW. Its gunners are not trained to use
the sort of machine gun tactics and techniques as,
say, an M240G gunner. Determining whether or not a
particular MG is fielded as a team weapon might
require some research on your part. We’ll try to
provide that information as much as possible, though!"
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
Крайне извиняюсь, ошибся, писал по памяти. Пример над ним твоей цитатой:
"An M60 GPMG used as part of fireteam would be treated as a SAW ..." То есть единый пулемет в обычном отряде проходит как лекое оружие поддержки (см. основные правила, где SAW отнесено к легкому ОП).
"The same M60 GPMG fielded as an MG team would not saffer ..." и далее указывается, что в таком случае он не имеет пенальти на подавляющий огонь, которое, как нам известно из базовых правил, не имеют среднее и тяжелое ОП, а GPMG прямо отнесены к среднему ОП.
Таким образом и получается, что единый пулемет в пехотном отделении это легкое ОП, а в пулеметном взводе - среднее ОП.
Зарегистрирован: May 04, 2005
Сообщения: 3275
Откуда: Москва, Россия
Ну да, так и выходит:
The suppression rules say that Squad Automatic
Weapons are treated like Small Arms for the purpose
of Suppression Fire. How do I tell if an MG is a SAW
or LMG, GPMG, etc.?
Example:
An M60 GPMG used as part of a fireteam would be
treated as a SAW in as much as it would suffer the
normal -2 FP modifier in Suppression Fire.
The same M60 GPMG fielded as an MG team would
not suffer the negative modifier and all its fire would
be treated as Suppression Fire.
Речь-то идет о возможности ведения огня на подавление того или иного типа пулемета. Вся путаница возникла из-за того, что авторы в правилах написали, что SAW не могут вести огонь на подавление без -2 дайса, а LMG и т.д. могут. А поскольку в разных странах терминология разная, и к LMG может быть отнесен, например, РПК, который со своим 40-зарядным рожком подавит кого угодно, народ задал вполне очевидный вопрос.
Зарегистрирован: May 04, 2005
Сообщения: 3275
Откуда: Москва, Россия
В прошлую пятницу мы разыграли очередной "родезийский" сценарий. По ряду объективных и субъективных причин я репорт писать не буду, ограничусь только наиболее интересными фотками и кратким рассказом.
По сюжету родезийцы должны были провести рейд на территорию Мозамбика, целью которого было уничтожение базы матобеспечения ЗИПРА. Для этого была выделены три группы РЛП с РПГ и усилением в виде бронеавтомобиля AML-90. Сама база представляла собой ангар и несколько хижин для обслуживающего персонала. По данным родезийской разведки на базе и в непосредственной близости от нее могло находится некоторое количество легкой бронетехники ЗИПРА.
Бой начался для родезийцев вполне удачно - первым же выстрелом им удалось разбить ангар и повредить БРДМ-2 и БТР-152. Пехотинцы РЛП заняли хорошую позицию в кустах на холме и жестко пресекали все попытки негров передвигаться меж домами. Едва на поле показался афроТ-34, как он тут же получил бронебойный снаряд в борт и загорелся (негры, как ни странно, оказались весьма прыгучи, к чему бы это, и ухитрились вылезти). Подошедший следом за Т-34 еще один БТР-152 успел высадить десант, но пехотинцы попали под огонь броневика и были почти все уничтожены. Казалось, игра закончена, но... "почти" не считается. В отряде негров остался единственный боец, который не струсил и сумел-таки выстрелить в ответ из РПГ... Помня наши прошлые игры, я еще до броска дайсов на кармическом уровне почувствовал, что AML не жилец... Так оно и вышло - граната попала, а маленькому броневичку этого хватило с лихвой. Впрочем, родезийцы в конечном итоге перестреляли охрану базы, повредили БРДМ и оба БТРа, заставив тех отступить, захватили кучу пленных (которых тоже перестреляли) и сожгли всё дотла.
Последний раз редактировалось: warrior (19-06-2012 07:38:24), всего редактировалось 1 раз _________________ Я ВКонтакте http://vk.com/vgrigoryev79
Зарегистрирован: May 04, 2007
Сообщения: 830
Откуда: Москва, Россия
Гиены империализма опять сгущают тучи над африкой. Фашистская пресса как всегда нагло врет превознося наймитов капитала и принижая подвиг патриотов черного континента. Трусливо замалчиваются потери: уничтожения отряда "скаутов селуса" - этих "элитных" (д10 навык) мясников и палачей трудового народа. У Т34-85 шансов почти не было (д10 навык против д6), его сразу на выезде расстрелял в борт АМЛ. Техника на базе уцелела только чудом, ее с первого же хода можно было уничтожать из гранатометов и пушек, при чем изначально - безнаказанно. В плане расстановки неудачно было расположить холм сразу у точки выхода родезийцев - оккупировав его они могли больше не двигаться. Вобщем доблестные воины буша неплохо потрепали белых расистов и в финале противоборствующие стороны сошлись на ничьей ввиду больших потерь обоих сторон.
Зарегистрирован: May 04, 2005
Сообщения: 3275
Откуда: Москва, Россия
Hostum писал(а):
Гиены империализма опять сгущают тучи над африкой. Фашистская пресса как всегда нагло врет превознося наймитов капитала и принижая подвиг патриотов черного континента. Трусливо замалчиваются потери: уничтожения отряда "скаутов селуса" - этих "элитных" (д10 навык) мясников и палачей трудового народа.
Советская пресса, как всегда, выдает желаемое за действительное, пытаясь в очередной раз оправдать понесенное горе-вояками поражение. Если бы родезийцы задействовали "Скаутов Селуса", то игра бы закончилась на первом же ходу с бегством перетрусивших "борцов за свободу". А так родезийское командование еще раз подчеркивает, что в операции принимали участие всего три группы РЛП, лишь одна из которых была ветеранской, и понесенные потери (4 убитых) были равномерно распределены между ними.
Последний раз редактировалось: warrior (19-06-2012 07:40:16), всего редактировалось 1 раз _________________ Я ВКонтакте http://vk.com/vgrigoryev79
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
