Поле боя     Архивы сайта    |     Наши форумы    |     Поиск    |     "Последнее на форуме"   
 
    "Поле боя"    |     Каталог файлов    |     Каталог ссылок    |     Управление профилем
  Навигация
· Главная
· О проекте

Военные игры
· Варгеймы
  · Правила
  · Статьи
  · Сценарии
  · Хроники
· Настольные игры.
· Игры по переписке.

Миниатюры и модели
· Масштаб 1:72
· Масштаб 1:100 (15мм)
· Масштаб 10мм
· Масштабы 25мм и 28мм

Мастерская
· Конкурсы
· Статьи
· Галерея

Военная история
· Статьи

Клуб «Поля боя»
· Пользователи сайта
· Наши Форумы
· Доска объявлений

Информаторий:
· Интернет-Новости
· Мероприятия
· Выставки и музеи
· Полезные ссылки
· Клубы и Магазины

Пользователю:
· Управление аккаунтом
· Личные сообщения
· Добавить новость
· Рекомендовать сайт
· Самое популярное
· Статистика сайта
  Поиск по сайту


  Авторизация
Логин

Пароль

Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.
  

Rambler''s Top100 Рейтинг@Mail.ru

«Поле боя» - Военная история в играх и миниатюрах: Наши форумы

"Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах ~ Просмотр темы - Посоветуйте, пожалуйста, правила.
Автор Сообщение
<  Античность и средневековье  ~  Посоветуйте, пожалуйста, правила.
Living_One
СообщениеДобавлено: 29-10-2013 13:32:21  Ответить с цитатой
Редактор раздела «Военные игры»
Редактор раздела «Военные игры»


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия

Кстати, хочу ещё спросить знающих людей, как вы считаете, где, в какой игре, наиболее правдоподобно реализовано античное командование войсками на поле боя?

Вообще если говорить про наиболее правдоподобный вариант, то я его видел только в компьютерной игрушке Legion. Там игрок расставлял войска на поле боя, решал будут они сразу сближаться с противником, или подождут сколько-то времени, или ломанутся быстро вперед. А потом просто смотрел как его план развивается. Если на столе сделать, что-то подобное, то получится либо очень быстро (без всяких маневров солдатиками, сниманием потерь с подставок и т.д.), либо очень скучно. Соответственно для варгейма с миньками я бы искал не наибольшую правдоподобность (как мы уже выяснили чем правдоподобней, тем скучнее), а наибольшую интересность.

_________________
http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.»
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Raptorius
СообщениеДобавлено: 29-10-2013 20:12:30  Ответить с цитатой
Ополченец
Ополченец


Зарегистрирован: Jan 16, 2009
Сообщения: 15
Откуда: Москва, Россия

Living_One писал(а):
Кстати, хочу ещё спросить знающих людей, как вы считаете, где, в какой игре, наиболее правдоподобно реализовано античное командование войсками на поле боя?

Вообще если говорить про наиболее правдоподобный вариант, то я его видел только в компьютерной игрушке Legion. Там игрок расставлял войска на поле боя, решал будут они сразу сближаться с противником, или подождут сколько-то времени, или ломанутся быстро вперед. А потом просто смотрел как его план развивается. Если на столе сделать, что-то подобное, то получится либо очень быстро (без всяких маневров солдатиками, сниманием потерь с подставок и т.д.), либо очень скучно. Соответственно для варгейма с миньками я бы искал не наибольшую правдоподобность (как мы уже выяснили чем правдоподобней, тем скучнее), а наибольшую интересность.

Полностью согласен.
А слизериновский Легион - Вещь была. До сих пор на компьютере у меня стоит последняя часть этой серии - Spartans: Gates of Troy. Так сказать, апогей мысли создателей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Soser
СообщениеДобавлено: 29-10-2013 22:30:36  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Только эта модель не учитывает, что полководцы могли менять ход сражения. Далеко не все полководцы сражались в первых рядах, отдавая бой на волю случая. Например, Сципион выводит принципов и триариев на фланги при Заме. Александр в разгар Гавгамел отдает приказ идти на помощь Пармениону. Цезарь при Руспине отдает приказ уже в ходе боя развернуться в обе стороны, Нерон при Метавре перебрасывает один легион по тылам на другой фланг. Примеры можно продолжать...
Они говорят, что войска не просто тупо следуют первоначальной расстановке, а выполняют волю полководца. Движок Легиона не позволит это воссоздать.

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Living_One
СообщениеДобавлено: 30-10-2013 07:46:55  Ответить с цитатой
Редактор раздела «Военные игры»
Редактор раздела «Военные игры»


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия

Они говорят, что войска не просто тупо следуют первоначальной расстановке, а выполняют волю полководца. Движок Легиона не позволит это воссоздать.

Ну и? К чему это написано? Показать что ты считаешь здесь присутствующих настолько тупыми, что они банальных вещей не понимают?

_________________
http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.»
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
corvin
СообщениеДобавлено: 30-10-2013 09:41:31  Ответить с цитатой
Младший дружинник
Младший дружинник


Зарегистрирован: Oct 09, 2008
Сообщения: 275
Откуда: Донецк, Украина

Living_One писал(а):

Ну и? К чему это написано? Показать что ты считаешь здесь присутствующих настолько тупыми, что они банальных вещей не понимают?


А поговорить? Laughing

_________________
В сумасшедшем доме каждый мог говорить всё, что взбредёт ему в голову, словно в парламенте.
(Ярослав Гашек)

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Franky
СообщениеДобавлено: 30-10-2013 10:28:21  Ответить с цитатой
Редактор подраздела «Настольные игры»
Редактор подраздела «Настольные игры»


Зарегистрирован: Mar 29, 2006
Сообщения: 1247
Откуда: Москва, Россия

Raptorius писал(а):
Franky,
Кстати, по поводу книг, может посоветуете что-нибудь. Ведь может оказаться, что я этого не читал.
Я не большой специалист по теме и литературе. Мне хватило Вэрри, Махлаюка, и книги из серии "Войны и сражения".

_________________
Мой блог Я варгеймер
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Soser
СообщениеДобавлено: 30-10-2013 10:40:08  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Цитата:
Ну и? К чему это написано?

К тому, что:
1. командование в Легионе вовсе не самое правдоподобное.
2. На вопрос топикстартера в двух словах не ответить.
3. Топикстартеру желательно самому разобраться с этим вопросом.
4. "А поговорить" на тему, какое же командование считать реалистичным - вызовет срач.
5. Даже новый срач, похоже, не оживит ПБ.

Давайте я сделаю приятное Юре и Максиму и назову командование в "Потерянных битвах"))

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Chaos Lord
СообщениеДобавлено: 30-10-2013 11:25:15  Ответить с цитатой
Tысячник
Tысячник


Зарегистрирован: Nov 28, 2007
Сообщения: 1499
Откуда: Москва, Россия

Сергей прав: лучший варгейм на античность это Lost Battles.

_________________
https://vk.com/flamesoftanks
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Living_One
СообщениеДобавлено: 30-10-2013 11:36:27  Ответить с цитатой
Редактор раздела «Военные игры»
Редактор раздела «Военные игры»


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия

1. командование в Легионе вовсе не самое правдоподобное.

В какой игре командование правдоподобнее?

_________________
http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.»
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Raptorius
СообщениеДобавлено: 30-10-2013 11:41:08  Ответить с цитатой
Ополченец
Ополченец


Зарегистрирован: Jan 16, 2009
Сообщения: 15
Откуда: Москва, Россия

Спасибо за наводку на Lost Battles, но вот только теперь поделитесь, пожалуйста самими правилами Very Happy Ссылочка на сайте-то - битая уже. Rapid долго не хранит.
Да, и кстати, извините за дерзость, но не найдётся ли у кого правил моветона-Age of Battles второй и первой редакции. Для коллекции нужно. Причём нужно любые: античка, средневековье, наполеоника.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Soser
СообщениеДобавлено: 30-10-2013 12:08:32  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Raptorius писал(а):
Спасибо за наводку на Lost Battles, но вот только теперь поделитесь, пожалуйста самими правилами Very Happy Ссылочка на сайте-то - битая уже. Rapid долго не хранит.


http://strategwar.ru/rules-wargame/nastolnaya-igra-poteryannye-bitvy - внизу ссылка на скачку.

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Soser
СообщениеДобавлено: 30-10-2013 12:09:43  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Living_One писал(а):
1. командование в Легионе вовсе не самое правдоподобное.

В какой игре командование правдоподобнее?


Юра, я не стал отвечать на этот вопрос, потому что нужно писать огромную портянку с развернутым ответом.

Цитата:
Сергей прав: лучший варгейм на античность это Lost Battles.

Я не так сказал.))))

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Baraka
СообщениеДобавлено: 30-10-2013 12:41:07  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: Nov 24, 2005
Сообщения: 4116
Откуда: Белоозерский, Московская обл., Россия

Лучшее командование на холодняк - в Art of Tactics Smile.

_________________
Тот кто умеет вести войну, покоряет чужую армию не сражаясь. Сунь Цзы "Искусство войны"

Каюсь. Прости меня, Ваня, за фсе... Сосер

Репорты и армии здесь: http://www.artofwargame.ru/ru/art-of-tactics.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Living_One
СообщениеДобавлено: 30-10-2013 13:00:42  Ответить с цитатой
Редактор раздела «Военные игры»
Редактор раздела «Военные игры»


Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия

Юра, я не стал отвечать на этот вопрос, потому что нужно писать огромную портянку с развернутым ответом.

Если надо писать портянку значит ответа у тебя нет и ты за потоком слов хочешь спрятать свое незнание по данному вопросу. Razz

Лучшее командование на холодняк - в Art of Tactics

Не, в АоТ оно такое же хаотичное как в С&C или в ДБА.

_________________
http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.»
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Soser
СообщениеДобавлено: 30-10-2013 13:26:14  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Цитата:
Если надо писать портянку значит ответа у тебя нет и ты за потоком слов хочешь спрятать свое незнание по данному вопросу.


Хорошо, Юра, давай я сформулирую так: Принципы, заложенные в командование Потерянных битв (и в ДБММ) меня устраивают.

Есть командный ресурс с определенными ограничениями, на который влияет как талант командиров так и случайный фактор. Реализован достаточно просто.

ПС
Ваня, обрати внимание на мою скромность)))

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 2 из 3
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Список форумов "Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах  ~  Античность и средневековье

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB and NoseBleed v1.08
Forums ©



2004 (c1) eDogsCMS (aka edogs-Nuke) php-nuke 7.3 based. eDogsCMS (aka edogs-Nuke) written by O&S (aka edogs)
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty for details see the license.
Web site protected by myNukeSecuRity, © Maxim Mozul, www.studenty.de
Открытие страницы: 0.159 секунды и 0 запросов к базе данных ! DB time is: