Зарегистрирован: Feb 13, 2009
Сообщения: 2287
Откуда: Барнаул, Россия
Интересно - а есть чем опровергнуть возможное существование подобного диалекта? У человека, скажем, родившегося на Украине, выросшего где-нибудь в Крыму, а после работавшего где-нибудь на "великих стройках" лет десять или в армии тот-же срок сверхсрочную служившего? Там и не такой коктейль образоваться мог...
Зарегистрирован: Sep 19, 2005
Сообщения: 3215
Откуда: Москва, Россия
Леонид писал(а):
Ronin писал(а):
Как раз для довоенного времени разные говоры - явление расхожее, так что их пересечение в армии вполне "исторично" и "правдоподобно".
Какое поразительное знание армейских диалектов того времени, хотя вам, как очевидцу, видней...
Простите, а что такое "армейские диалекты"?
cuprum писал(а):
Интересно - а есть чем опровергнуть возможное существование подобного диалекта?
Да там как раз никакого чёткого диалекта нет. Сержант эпизодически "съезжает" на новороссийский говор (ну, или скорее некий закос под него). Реальный косяк там (тут соглашусь с Ltyz'ем) в том, что из два из четырёх персонажей ни к селу, ни к городу используют украинские слова.
_________________ С чувством непреодолимого отвращения я отшатываюсь от достойного всякого сожаления зла - непрерывных функций, не имеющих производных. Шарль Эрмит, 20 мая 1893 г.
Зарегистрирован: Jan 22, 2007
Сообщения: 2408
Откуда: Сумы, Украина
cuprum писал(а):
Интересно - а есть чем опровергнуть возможное существование подобного диалекта? У человека, скажем, родившегося на Украине, выросшего где-нибудь в Крыму, а после работавшего где-нибудь на "великих стройках" лет десять или в армии тот-же срок сверхсрочную служившего? Там и не такой коктейль образоваться мог...
Я в своей жизни слышал кучу суржиков, но здесь явно слышится украинская "г", но в сочетании с очень характерными русским оборотами. Может, конечно, так где-то и говорят, но больше похоже на имитацию украинской речи для русскоязычного зрителя. Использование в одной фразе слов "Родина", "хлопцы" и "трэба" - это что-то чем-то...
Хотя, возможно, киевляне меня и опровергнут.
P.S. Кстати, как вам "Ладога"?
_________________ Если русский любит Россию - он патриот.
Если украинец любит Украину - он махровый бандеровский националист.
Зарегистрирован: Jan 28, 2011
Сообщения: 1378
Откуда: Москва
micke писал(а):
А по поводу атаки горящих красноармейцев, так это мож режиссер задумал так показать, что "АД пришел за фашиками" ?
... фильм в лучших (худших) традициях голивуда ... кровь и "замедленные" кадры как в сериале про спартака ... не хватает для крутости психической атака ... матросы на зебрах ... лучше смотреть документальные фильмы
Очень слабенький фильм. Даже подбор актеров не спасает примитивность и бессмысленность происходящего на экране. Вся идея в суперкомбинации немецкой разведки отравить несколько ящиков с мандаринами для Ленинградских детей не выдерживает никакой критики. Какой в этом смысл и какой ожидаемый эффект чтобы так долго и кропотливо заниматься да еще с угрозой расшифровки своего агента? Не понятна законспирированная роль Мерзликина. Чем он ам таким секретным занимался в автобате, что так глубоко залегендировался? А открылся и спалился очень быстро. Какой в этом смысл? Фильм страдает отсутствием логики и хоть крупицы здравого смысла, не говоря уже о нереальности происходящих событий. Все это авторы пытаются компенсировать давя на жалость, но получается как-то не натурально и фальшиво.
Зарегистрирован: Jul 02, 2005
Сообщения: 596
Откуда: Владивосток, Россия
igorlitzke писал(а):
micke писал(а):
А по поводу атаки горящих красноармейцев, так это мож режиссер задумал так показать, что "АД пришел за фашиками" ?
... фильм в лучших (худших) традициях голивуда ... кровь и "замедленные" кадры как в сериале про спартака ... не хватает для крутости психической атака ... матросы на зебрах ... лучше смотреть документальные фильмы
Выше Dragon писал, что этот эпизод основан на реальном эпизоде. Как бы Федя ни снял его, все равно получил бы кучу оплеух, т.к. задача сложная. Но все равно, лично мне показалось, что он выбрал худший вариант. У меня было убеждение, что я смотрю "Властелин колец", хотя я об этом эпизоде в истории знал. Но если бы Федя снял скидывающих в атаке одежду мужиков, его бы обвинили в пропаганде гомосексуализма.
Фильм вообще смотрибельный, но не про Сталинград, а про некую абстрактную войну. Чистая блондинка-патриотка со светлой и чистой головой либо настолько тупа, что специально привлекает внимание немецкой солдатни, либо сознательно на это идет, чтобы выжить, хотя по сюжету она цветок, а вовсе не шалава.
Ну и жертвоприношение на виду советских солдат, бессмысленная атака гарнизона во главе с опытным офицером, увидевшем это зло, купание в ванне на ДР, отсутствие всякой текущей службы у героев и т.д. мне видятся чистым бредом.
Есть замечательный сериал "Жизнь и судьба" - там про Сталинград не так помпезно, но по совести и честно. Советую его в дополнение к документалистике. И книгу Гроссмана прочитать.
_________________ Смерть фэнтэзюшникам!
Кто знает, как дойти до конца в игре, откуда моя аватара?
Зарегистрирован: Jan 22, 2006
Сообщения: 9622
Откуда: Москва, Россия
peliken писал(а):
купание в ванне на ДР, отсутствие всякой текущей службы у героев и т.д. мне видятся чистым бредом.
Купания в ванне как подарок на ДР-это как бы не суровый реал тех лет.
И если подсчитать, сколько часов продолжается сюжет фильма (а там отнюдь не месяц и даже не неделя, а чуток больше суток)-то какая "служба" нужна? Утренний развод и построение?
_________________ "Мы просто сделаем все, чтобы эти сволочи не зря получили свои ордена."
И.Кошкин "Когда горела броня"
"Модераторский статус-"корона из фольги"(С)Pipeman
Зарегистрирован: Jul 02, 2005
Сообщения: 596
Откуда: Владивосток, Россия
Dragon писал(а):
И если подсчитать, сколько часов продолжается сюжет фильма (а там отнюдь не месяц и даже не неделя, а чуток больше суток)-то какая "служба" нужна?
Хотя бы намек на то, что они не только за бабой бегают, но еще и напраление прикрывают и ждут нападения, а не байки травят, как в санатории. С учетом претензии на суперисторичность, никак нелья принять за мелкий недочет. Федя старался, но у него не получилось. Он в этом не виноват, его даже немного жаль...
_________________ Смерть фэнтэзюшникам!
Кто знает, как дойти до конца в игре, откуда моя аватара?
Зарегистрирован: Jan 22, 2006
Сообщения: 9622
Откуда: Москва, Россия
peliken писал(а):
Хотя бы намек на то, что они не только за бабой бегают, но еще и напраление прикрывают и ждут нападения, а не байки травят, как в санатории. С учетом претензии на суперисторичность, никак нелья принять за мелкий недочет. Федя старался, но у него не получилось. Он в этом не виноват, его даже немного жаль...
Не знаю. Наверно я другой фильм смотрел. У меня они и за окрестностями следили и атаки немецкие видели и заранее к ним готовились...
А насчет "за бабой бегают"-я видел лишь ухаживание. Достаточно трогательное и вполне реалистичное. Так можно и классический советский "На семи ветрах" охарактеризовать как "они в доме сидели и бабу кадрили".
А Федора мне тоже жалко. За то, что дерьма на его фильм вылито далеко не столько, сколько он, может быть, заслужил. Как кто-то, по-моему, справедливо заметил в сети-"все так ждали, что Бондарчук-младший снимет гадость и так старательно готовили разгромно-остроумные отзывы, что когда вышедший фильм оказался не так уж плох, просто-напросто обиделись, что их "рецензии" пропадают зря и начали хаять фильм и режиссера из принципа и от обиды, что Федя их обломал с их "спаведливой критикой".
_________________ "Мы просто сделаем все, чтобы эти сволочи не зря получили свои ордена."
И.Кошкин "Когда горела броня"
"Модераторский статус-"корона из фольги"(С)Pipeman
Зарегистрирован: Jul 02, 2005
Сообщения: 596
Откуда: Владивосток, Россия
Dragon писал(а):
А Федора мне тоже жалко. За то, что дерьма на его фильм вылито далеко не столько, сколько он, может быть, заслужил. Как кто-то, по-моему, справедливо заметил в сети-"все так ждали, что Бондарчук-младший снимет гадость и так старательно готовили разгромно-остроумные отзывы, что когда вышедший фильм оказался не так уж плох, просто-напросто обиделись, что их "рецензии" пропадают зря и начали хаять фильм и режиссера из принципа и от обиды, что Федя их обломал с их "спаведливой критикой".
Я могу согласится, что фильм не так уж плох (это его точная характеристика), но и хорошего в нем немного. .
Что касается ухаживаний, то очень все выглядело приторно нереалистично в отличие от того же "Жизнь и судьба", где тоже есть подобная линия.
Есть такая русская поговорка: "Не хвались, на рать идучи". Все дерьмо в отношении фильма вышло в значительной мере от пиар-компании: дескать, мы в очередной раз получаем супер-историчный, реалистичный и т.д. шедевр. Вокруг "Брестской крепости" столько шума не было. БК хочется посмотреть еще раз и посветовать другим, а "Сталинград" можно советовать посмотреть от скуки или чтобы получить собственное представление, почему его так ругают (хвалят).
_________________ Смерть фэнтэзюшникам!
Кто знает, как дойти до конца в игре, откуда моя аватара?
Зарегистрирован: Jan 22, 2006
Сообщения: 9622
Откуда: Москва, Россия
peliken писал(а):
Что касается ухаживаний, то очень все выглядело приторно нереалистично в отличие от того же "Жизнь и судьба", где тоже есть подобная линия.
В классике советского военного кино ухаживания, на мой взгляд, обычно выглядели не сильно иначе, чем "Сталинграде".
Но тут (в оценке ухаживаний) мы сейчас рискуем углубиться в дебри личных вкусов....
_________________ "Мы просто сделаем все, чтобы эти сволочи не зря получили свои ордена."
И.Кошкин "Когда горела броня"
"Модераторский статус-"корона из фольги"(С)Pipeman
_________________ "Мы просто сделаем все, чтобы эти сволочи не зря получили свои ордена."
И.Кошкин "Когда горела броня"
"Модераторский статус-"корона из фольги"(С)Pipeman
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
