Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Цитата:
Плюнь! Приезжай в Питер, пивку попьем.
ага мы будем жутко рады
2 Сосер
Серега чем больше ты прочитаешь в интернете тем меньше их продастся. Это нормально. Но для членов ПБ хотелось бы подписку
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
Raven писал(а):
Цитата:
Да, всё хотел спросить месье Куркина: во сколько ему обошлась докторская степень?
Если он защищался после первого сентября 2006 и у него не было ВАКовской публикации то степень могут и не присвоить
Я сам под этот паравоз попал. Теперь бегаю как лань обгаженная
И он вроде кандидатскую защищал, а не докторскую
А что для докторской в РФ нужна 1 ВАКовская статья?
Мне в Украине для кандидатской 3 (а лучше - 5) нужно.
А для докторской - 25 ВАКовских статей и две монографии.
При чем во второй список не включаеться монография или статьи по кандидатской.
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
Gorets писал(а):
Макс, не бузи. Раз-два! Автора мне всего заплевал. Я вас уже в один номер боюсь ставить. Читай лучше новый "Para bellvm" - там, кстати, статья твоего любимого ученого мужа имеется. Обратно, испанца на обложку поставил...глянь, какой у парня благородный наносник - успокаивает нервную систему, сглаживает карму...а Жанна - да плюнь на нее...что за спор из-за бабы!? Помнишь, как там у Полиграфыча: "обыкновенная прислуга, а форсу - как у комиссарши!"
Плюнь! Приезжай в Питер, пивку попьем.
Интересно, как я его прочитаю, если единственный источник поставок - месье Хайлендер? Как там моя Кутанда и Гарсия Ордоньес?
P.S. Кстати, я таки сообщаю, что мой почтовый адрес меняется...
Зарегистрирован: Jan 03, 2006
Сообщения: 209
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Raven.
Дайджестов не печатаем по простой причине - в последнее время затрудняемся с определением "худших" материалов. Когда ред.портфель переполнен, глупо как-то ставить в номер то, что кажется малоинтересным.
Soser.
С сайтом у нас просто - выкладываем полностью всё, что продано "в бумаге". Наличие нераспроданных старых номеров нас тоже очень печалит. Всем, кто недоволен таким положением, предлагаю сравнить наш сайт с сайтом любого другого российского ВИЖа. Сравнили? Что ж, я готов выслушивать ваши комплименты.
Последний раз редактировалось: Gorets (12-04-2007 20:07:02), всего редактировалось 1 раз _________________ Александр Горец
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
кстати, сообщу на всякий случай: источником всех откровений г-на Куркина о Жанне д'Арк является книжонка Робера Амбелена «Драмы и секреты истории» (разумеется, в списке литературы солидной монографии месье Куркина оный труд отсутствует – вот незадача…). Автор, ессно, строит из себя великого историка и всячески паразитирует на двух любимых темах поклонников «жареного» - тамплиеры и Жанна. Тамплиеров мне читать было лень, тем более что другую ахинею Амбелена о них я уже как-то читал отдельным изданием, а вот разделы про Жанну просмотрел. Даже поклонница Амбелена г-жа Тарасова признает безапелляционность его суждений, что впрочем не мешает ей слепо следовать его творениям и, в частности, доказывать место рождения Жанны в Париже (кстати, ссылаясь, что забавно, в качестве источника на публикацию Мишле, если не изменяет память…). Кстати об этом: Хроника Девы, Буленвилье и грамота об анноблировании называют Домреми (это уж не говоря о свидетелях 2-го процесса), а опросы на родине Жанны, проведенные по заказу руанского трибунала, говорят о рождении в деревне Грё и воспитании в Домреми. Похоже просто многих вводила в путаницу близость селений: сама Жанна говорит – «в деревне Домреми, что одно и то же с деревней Грё; и в местечке Грё главная церковь» (латинская версия); «в деревне, что зовется Домреми де Грё, в каковом местечке Грё – главная церковь».
Ну да фиг с ним.
Так вот возвращаясь к нашему страдальцу за истину, Амбелену. Слезы льются, когда читаешь его рассказы о притеснении борцов за истину и счастье народное официальными историками. Ну прям наш Фоменко. Только маленький такой, мелкий. Кстати, уж не фоменковец ли г-н Куркин? Иначе не пойму, с чего бы это Куликовская битва 1380 г. в его изложении стала междоусобной???
Ладно.
В общем, г-н Амбелен, отдадим ему должное, мужик умный, знает, что легче всего воспринимается не прямая ложь, а ложь, хитро разбавленная правдой. Что он и делает.
Ненужные ему факты он умело скрывает, зато всячески выпячивает факты, трудно объяснимые и трудно понятные – для человека с улицы или российского либо французского невежды. Ну и попутно льет в воронку факты, действительно зафиксированные в источниках как правило, фантастического характера (типа «Лотарингской хроники»), либо в публикациях 16-18 вв., по достоверности нередко стоящих на шкале достоверности ближе к нулевой отметке. Ну и конечно врёт, а как же без того? А наивный читатель с выпученными глазами верит…
Скажем, пробежимся чуток по тексту…
С. 126. Участие Жанны в турнире в Нанси 1429 г.
Амбелен умело скрыл хорошо известный ему факт (он конечно хитрец и враль, но не дурак – а данный источник был издан еще Кишера), что
1. источником данного сообщения послужило единственное свидетельство поздней «Лотарингской хроники»
2. даже в этой хронике говорится только о том, что герцог дал ей коня и она проскакала с копьем (ее манипуляции с этим оружием не отмечены) по замковой площади, и все восхищались ее искусством верховой езды. Всё.
3. о характере этого фантастического творения – Бодрикур тут обращается к Жанне «доченька» (офигеть как интригующе, и как только Амбелен мимо прошел?) и ЛИЧНО отвозит ее и в Нанси к герцогу, и в БУРЖ к королю. Но, поверьте, приколов там еще много…
Короче, никаких турниров, увы, няма…
Добрый старый бабник, упс , то есть герцог, Жанну выслушал (вроде бы), подарил ей вороного коня (так и напрашиваетя вывод – «Чтоб поскорей убралась отсюда!» со своими пророчествами, и так помирать скоро… ) и 4 франка (примерно 4-ю часть стоимости хорошего коня ).
Пошли дальше.
С. 130. Насчет немереной (ну прямо-таки космической!) стоимости доспехов Жанны – аж 100 ливров. Ну чистая прынцесса!
Но вот в тот же день Жан из Меца со спутником получил на доспехи 125 ливров, а за расходы при сопровождении Жанны (немногим больше, чем символическое присутствие бок о бок с ней в пути) – еще 200 ливров. Инфляция…
С. 135. Во, пошло прямое вранье. Во-первых, да, в своем письме Жан д'Арманьяк обращается к Жанне именно так, но вообще-то не в конце его, а в начале. Пустячок, а неприятно. Возникает вопрос – а читал ли его вообще автор наш? Кстати, письмо дошло до нас только в протоколах обвинительного процесса – так сказать, приобщили к делу. Верить ли ему вообще, неясно.
Во-вторых, чего-то не попадалось мне упоминаний, чтобы Жак Буше обращался к Жанне – «Дама Жанна, благородная принцесса». Зато хорошо известна цитата – его обращение к Жанне в «Хронике Девы»: он говорит просто – «Жанна», и далее по делу.
С. 125. Новая порция вранья.
Амбелен полагает, что Жанну эскортировали 7 человек в Шинон.
Троих он называет правильно – Жан из Меца, де Пуланжи и Коле де Вьенн.
Четвертого, лучника Ришара, он (с перепоя, не иначе) делает шотландцем.
Не, на самом деле его звали Робин из Локсли, alias Гуд, как пить дать, а Ришар – это так, подпольная кличка…
Пятым оказывается брат Жанны, Пьер (ну, у мэтра Амбелена явно продолжается белая горячка ), а 6-м и 7-м – некто Жан де Дьёлуар и его оруженосец Жюльен.
Ну а в грустной исторической реальности 5-м и 6-м были слуга Жана из Меца – Жан де Онекур, и слуга Пуланжи – Жюльен. Врёт месье Амбелен, и не краснеет… Что касается «Дьёлуара», то это некто Жан де Дьелевар, или Жан Дедье ле Вар, и значится он только в одном единственном свидетельстве Луи де Мартиньи – по его словам, Пуланжи, Жан из Меца, оный Жан и Коле де Вьенн «доставили ее (Жанну) к королю». Более о нем никаких подробностей, так что «лотарингский след» Амбелена – плод воображения…
С. 125. Там же – Бодрикур написал числа так 24-го января 1429 г. Рене Анжуйскому (сей горячий патриот Франции 5 мая того же года принесет оммаж Бедфорду… ) письмо о Жанне (ага, вот беда-то для Амбелена – содержание-то его неизвестно, и написано там могло быть ну все что угодно, может он просто денег просил… а Амбелен то и не знал… ).
Что такого Амбелен нашел в обычном пожелании доброго пути у Бодрикура, я не знаю. Вообще-то Амбелен не счел нужным процитировать очень любопытное реальное пожелание мессира Робера Жанне – что-то типа «Иди, иди, и будь что будет». Еще меньше понимаю, зачем понадобилось выдумывать присутствие при отправке группы почтенной супруги бальи Шомона, Аларды де Шамбле?
С. 103. Насчет Жака д'Арка.
Он действительно был:
1. дуайеном Домреми в 1423 г.
Стоял после мэра и эшевена деревни, созывал их, а также присяжных на заседания, охранял заключенных, оглашал приговоры, собирал налоги.
2. был одним из покупателей замка на острове в 1419 г.
3. был владельцем 20 га (12 земли, 4 лугов, 4 леса), дома и 200-300 франков (тот же доспех Жанны стоил более 560 франков).
Он действительно не …:
1. не был дуайеном в 1419 году.
2. не владел 5000 золотых франков в год.
3. не командовал местным ополчением.
4. не командовал крепостью на острове
5. не управлял сеньорией Домреми
6. не имел братьев (оные известны только по сочинениям 17 века)
7. не имел герба – собственно, даже автор 17 века хитро вывернулся, заявив, что герб из лука со стрелами носили «родичи и другие потомки означенного Жака Дарка» (сам он – хе-хе…).
Ну и напоследок о свите Жанны.
1. Амбелен врет о фрейлине.
Жанна всего-навсего жила в доме четы Белье в Шиноне в их доме и была на попечении Гийома де Белье. На таком основании в ее фрейлины можно зачислять еще очень много матрон и девушек, в домах которых она останавливалась.
2. Амбелен врет о паже.
Пажей было два – не только Луи де Кут, но и Раймон.
3. Амбелен отчасти врет об оруженосце – Жан д'Олон никогда не был капитаном королевской гвардии. Рылом не вышел.
4. Амбелен врет о дворецком – д'Олон и был мэтром отеля Жанны.
5. Амбелен врет о присутствии 12 шотландских гвардейцев при Жанне.
6. Амбелен отчасти врет о герольдах – их звали вообще-то Амблевиль и Гиэнь (его англичане и задержали под Орлеаном).
7. Амблевиль не очень врет
а. о капеллане (который присутствовал при каждом военном отряде, так что ничего тут сверхъестественного нет, тем более учитывая религиозность Жанны),
б. о монахе Николя де Вутон (но вообще-то единственное упоминание о нем относится к 17 веку – где сказано, что он из аббатства Шеминон (Шалонский дицоез), а сие не есть Шинон, вообще-то, как спьяну наверное подумалось Амбелену ),
в. о писце Мателене Рауле, казначее Жанны.
С. 132. «Жанне никогда не присваивалось дворянское звание». Ага, ага, а также ее отцу, матери и братьям. Бред сивой кобылы…
С. 129. Ну, ахинея про флаг – это песня…
С. 130. Оказывается, Клеман де Фокенберг, парижский секретарь парламента (короче, судебный чиновник) – это «некий бургундский летописец». Во как!
Ну, открываем 2-м том его дневника и на стр. 307 под 10 мая 1429 г. читаем, что осада Орлеана была снята, и англичанам пришлось «сражаться с врагами, в войске которых была дева, одна со знаменем (баньер) среди означенных врагов, как говорят».
Этот самый Фокенберг, как нетрудно убедиться, ориентировался только на слухи. А чтобы понять лучше, какие эти слухи были – советую вспомнить знаменитый рисунок Жанны 1429 г. на полях его дневника. Да, да, тот самый, где Жанна с мечом, в женском платье (это во время осады Парижа-то…), с распущенными волосами и ШТАНДАРТОМ!
А еще советую прочесть соответствующую запись куда лучше осведомленного (и, видимо, более высокопоставленного) «Парижского Горожанина» под теми же днями мая 1429 г. – «несла она свой штандарт».
Про вручение золотых шпор и все такое, секиру Жанны и т.д. - вранье.
Наконец, некий капитан Барретт (Баретт, Баре, Барре) оказывается у Амбелена итальянцем с бандой же итальянцев и еще шотландских арбалетчиков (лучники, видать, вымерли).
Об этнической принадлежности капитана судить невозможно. Сообщение о 200 итальянцах с Жанной присутствует только в одной очень сомнительной нидерландской хронике, скорее всего спутавшей ее подчиненных с солдатами Вальперги, действительно входившими в состав подкреплений в Компьень.
И т.д., и т.п.
Кстати, если уж передирать чужое вранье, надо бы, дроги пан доктор автор , ссылаться на источник оного вранья...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах