Forums-viewtopic-Варгеймеры России, соединяйтесь! «Поле боя»

Да, пожалуй трудность достать Д20 это не аргумент. Стоит он 25-30 руб.
И вероятности на нем лучше. Что сам Пайп и доказывал раньше Леше, а потом отказался от своей позиции.
Д20 позволяет создать более вариативные ЛБХ войск.
Так что, Неска, играй в ПЭ на Д20.

Что я и делаю Wink

Кстати, а в Иркутске d20 стоит 15-18 руб... Rolling Eyes

Неужели мы производители d20? Shocked

Только вот что мне ПЭ напрягает - "Стойкость". Rolling Eyes

Это ж надо карточку отряда вести... Rolling Eyes

Хочу перетащить в "собственную" ПЭ (для личного пользования) из АоТ "Расстройство". Только одно меня смущает - более плотное построение, выходит, проще расстроить? Shocked

И кто будет после этого строиться в плотное построение, если при рассыпном(ПЭ)/разомкнутом(АоТ) построении одновременно удар наносят 6 воинов, а при плотном - 4 (даже при очень плотном(АоТ) - 5) Rolling Eyes

???

2 Neska

1. В АоТ использовался и будет использоваться только вариант д6.
2. Преимуществ д20 я не вижу никаких. Вероятности реально очень близки, а главная проблема, с ним связанная - большое количество числовых разлетов в характеристиках, которые сложно запомнить. Юра совсем не просто так перешел на д6, когда понял это.
3. Не понимаю, чем это д6 близок к двоичному коду. В вашем распоряжении 5 уровней вероятности - этого вполне достаточно. Он не годится фактически только для систем атака-защита= вероятность попадания (только в этом варианте у него серьезно меньше возможностей), но сама эта система настолько неудобна, что ее можно и не обсуждать. Неудобна именно количеством расчетов на поле боя. А с другой стороны само понятие результат броска будет любой кубик приближать к двоичному коду - попал или не попал.
4. Тем не менее вероятности в нем просчитывать гораздо сложнее из-за большего разброса. Если же ваше утверждение верно относительно д20 (бросков на все поле) оно верно и в д6 - броски же так же усредняются.
5. Сергей, что значит "вероятности на нем лучше"? Не понял твою мысль. Юра мне помнится так и не смог этого доказать - кроме очевидного факта, что на нем больше градаций. Что в той же мере является плюсом, что и минусом. В общем, ОЧЕНЬ важно понимать зачем вам нужен тот или иной кубик. А то уходя от стойкости на бумажке вы придете к гиганским простыням с характеристиками воинов.
6. Более плотное построение в АоТ проще расстроить при пересечении местности, беге, рыси и т.д. В строю расстроить сложнее. Кроме большей стойкости в АоТ преимущества плотного строя сильны для спецов первого удара - копейщиков и пикинеров, которым важно, сколько воинов будет бить именно из первой шеренги. Но в целом идея была именно такая - плотный строй плох и неудобен во всем. кроме стойкости.

P.S.
Собственная ПЭ! Опять "с элементами АоТ"! Ох...

Pipeman
Я же написал - d6 БЛИЖЕ к двоичному коду (чем d20), и кто убедит меня в обратном - пусть первым бросит в меня камень (если докинет - разве что Aspid, и то при сильном ветре Laughing

)

Chebur

Ну, если по факту (броска) определять - тогда вообще понятия "вероятность" не существует Shocked

: либо факт есть (попал), либо его нет (не попал) Twisted Evil

Chebur

1. На самом деле бросать горстями д20 не так уж удобно. При большом разлете вероятностей результат будут выясняться медленнее. Так что тут Лосев прав.

2. д10 легко продается. В Аллегрисе и Саргоне. Достать его так же не сложно, как д20 - потому что он активно юзается при игре в ДнД. Кстати, у меня их десяток валяется - могу подарить, если надо.

А зачем в ПЭ нужны карточки полков? Реально я использую лист с ЛБХ, где прописана атака\защита\скорость всех фигурок в армии, но она у меня компьютере вычисляется автоматически на этапе формирования армии, мне остаётся только распечатать. Это действительно сложновато. А со стойкостью проблем вообще нет, её же надо рассчитывать отдельно каждый раз, когда проводишь тест, и она каждый раз разная. Мне кажется не так уж и сложно определить кого у тебя в отряде больше (элиты, регулярных или ополченцев), к полученой цифре пирбавить количество полных шеренг, +1 за знамя, +1 за командира, +1 за полководца, +1 за каждый прикрытый фланг, -2 за удар во фланг, -3 за удар в тыл. Считать-то надо максимум до десяти.

Кстати, Тенгель прав. В любой игре подсчет многочисленных модификаторов производится скорее с помощью памятки игрока чем с помощью карточки полка. Тем более, что обычно их реально используется не много - не более 3-х.
Другое дело, что хорошая система должна обходится без модификаторов. Wink

Tengel

А что, где-то можно скачать армлисты под ПЭ? Rolling Eyes

Расписки армий? Rolling Eyes

Программку, чтоб сама все считала? Wink

Chebur
А что Ты скажешь по поводу разделения основных показателей в ЛБХ воинов косыми чертами и, благодаря этому, более понятное и наглядное (буквенное, а не только цифровое) обозначение отдельных показателей? Голова закружилась ***' Rolling Eyes

В аот нет основных показателей Wink

В аот только один показатель качества. Остальное - рода войск. Сейчас аббревиатура проста до нереальности, не вижу смысла с ней еще что-то делать.

2 Неска
По ПЭ Тенгель ответил, присоединяюсь.
Однако ты меня удивляешь Shocked

.
Ты правила ПЭ где качал? Наверно здесь, на сайте.
Там же выложен в приложении арм-билдер в екселе. Чуть модифицируешь - и на любую эпоху. Ну если не справишся - могу выслать мои рабочие файлы.
Про карточки ты подзагнул. Этот момент в Эпохе вызывает у нас крайнее отторжение. (Кстати они вроде есть и у Пайпа, а он, мне показалось, от них открещивается)
Там же, где ты скачивал, есть расписка на столетку. Уже готовы расписки на 500 г. до и по 1450 после р.х. Но мы их обрабатываем. И, если Тенгель хоть немного пошевелится, то мы их скоро выложим вместе с патчем на ПЭ. (Если тебе очень приспичит, могу выслать. Но у нас три автора и мы должны согласовывать разные моменты. Поэтому на сайт выкладывать получается долго.)

По компиляции ПЭ с АоТ. Если бы нам нравилась процедура растройства и командования, мы бы наверно играли в АоТ и ничего не выдумывали.
Перевожу Лешин "Ох..." Он намекнул, что мы и так много стырили у него. Действительно, некоторые идеи мы брали с форума, в пересказах, перетерках и обсуждалках. В том числе и Лешины. Если ты обратишь внимание, то на форуме гуляет сотня идей и предложений. А вот торговлю за местность я без зазрения совести почти полностью у него стырил. За что ему и спасибо.
Будут вопросы по ПЭ пиши на мыло. А то, похоже, некоторые моменты остались не ясными. Для чего мы и делаем патч.

		Архивы сайта \| Наши форумы \| Поиск \| "Последнее на форуме"

"Поле боя" \| Каталог файлов \| Каталог ссылок \| Управление профилем