Forums-viewtopic-МОЕ ОФИЦИАЛЬНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ. (к прочтению обязательно) «Поле боя»

Уважаемые коллеги!

1. Я, как «главный по мастерской» и модератор соответствующего форума обязан следить за порядком на своей «вотчине»., т.е. следить «за базаром», за тем, чтобы там не было всякого бесполезного и бестолкового флуда.
2. Назначение меня на этот пост общественностью сайта (акционерами, главным образом) свидетельствует, по моему мнению, о признании моих достижений и «заслуг» в области покраса миниатюр, а также , в определенном смысле, признание за мной авторитета в этом вопросе. Так?
3. Также, видимо по должности, я вижу своей задачей раздачу советов новичкам и тем, кто желает красить лучше, и тем, кто считает, что у них есть чему у меня поучиться.
4. Когда я даю советы, я конечно, не претендую на «истину в последней инстанции», и со мной часто спорят, высказывая мнения, отличные от моих, а иногда и просто противоположные. Поскольку восприятие художественной работы штука «тонкая», «приятели на вкус и цвет» тут встречаются редко, но оно и понятно. Это даже естественно.
5. Но в некоторых случаях, я не просто не согласен с тем, что советуют мои оппоненты, но и попросту считаю некоторые их заявления как минимум дилетантством (политкорректная формулировка).
6. И тогда, в свете пункта 1 моего заявления, я, в соответствии со «служебным положением» обязан воспрепятствовать появлению на страницах сайта такого рода «советов». Так?
7. Но! В соответствии с п.4 «художественное восприятие» трактуемо, и я ,видимо, не имею морального права выступать тут как судья, за которым последнее слово.
8. Но, если согласиться с п.2, то определенное право я все же имею.
9. Так что же получается? От «спора» начали и к «спору» вернулись! Замкнутый круг?
10. Разрубить сформировавшийся «гордиев узел» я предлагаю следующим образом: ВСЕМ своим оппонентам я предлагаю честное соревнование. Т.е., если есть спорный вопрос (я говорю одно, а оппонент говорит противоположное) мы пытаемся на деле доказать свою правоту: берем фигурку (одинаковую у обоих) и красим ее, выставляя свои работы на суд общественности. Общественность простым голосованием в комментариях определяет победителя. Если им окажусь я, то я буду ТРЕБОВАТЬ от оппонента не перечить мне в соответствующих вопросах, и более того, в случае нарушения оставляю за собой право, как модератор. УДАЛЯТЬ его сообщения.
Если победителем окажется оппонент (соискатель Wink

) то я признаю себя дилетантом (публично, разумеется), полностью отказываю себе в праве давать кому-либо какие-либо советы, а равно писать «поучающие» статьи и снимаю с себя полномочия модератора мастерской одновременно рекомендуя акционерам назначить (предложить) на эту должность победителя, как более достойного.

Это в общем. Теперь частность:
Уважаемый камрад Ганс (без шуток, действительно мною уважаемый), выступил моим оппонентом в вопросе покраса глаз у фигурок 72 масштаба высказав мнение полностью противоположное моему, и даже позволил себе некорректное (ИМХО) сравнение фигурок «без глаз» с кротами, КОСВЕННО (разумеется) тем самым меня оскорбив.
Его совет я считаю дилетантским. ТРЕБУЮ полного признания моей правоты и извинений, либо – честное соревнование (см. выше) со всеми вытекающими последствиями.
ВСЕМ тем, кто поддерживает Ганса предложение аналогичное!
В конце поясняю, что весь вопрос несет исключительно «профессиональный» характер и в нем нет ничего личного. Всех (без исключений) коллег и товарищей по «Полю боя» я искренне уважаю и питаю к ним самые дружественные чувства.
Юрий Котов.
Открыто для комментариев.

А на какой ветке разборка?

Мы без разборок пару дней прожили, и славненько.
А это, чтоб не скучали?

Юра, а ты от лица модератора выступил или как ведущий раздела?

По покрасу сказать совсем не могу, а вот по политике...
Shocked

Боюсь, если скажу, меня Равен затычкой в каждой бочке назовет.
Ограничусь смайлами.

А идея насчёт соревнования хорошая! Wink

Я своё мнение по поводу глаз уже высказывал... Удачи!
Извините за флуд Rolling Eyes

___________________________________

P.S. Да будет 72ой без глаз!!!

2 Сосер.
мнение акционеров-первоочередное, и затычка тут непричем. есть что сказать высказывайся.

Я васказывался и как модератор и как ведущий раздела, раз уж я и то и другое Wink

На обострение я пошел сознательно. И это не "разборка". Я вроде все остоятельно разъяснил.

Бред какой-то.

А судьи кто? (в этих малоосуществимых соревнованиях)?

По моему каждый имеет право высказать свою точку зрения (конечно никого не оскорбляя), на то форум и существует. Если же модератор будет УДАЛЯТЬ сообщения, не совпадающие с его точкой зрения, это будет не форум, а нечто другое.

Если бы ты внимательно прочел мое сообщение, то ты увидел, что судьями будут выступать посетители сайта.

Второе. Без причины никто ничего удалять не собирается. Но если я считаю, что кто-то не прав-я предлагаю ему на деле доказать обратное, а если он не может этого сделать-то тогда зачем на форуме его совет? Это уже пустой флуд, и даже больше, так как на мастерской даются практические советы. А зачем нам флуд? Мы призваны с ним бороться!

К тому, уважаемый ВЕЖЛИВЫЙ Василий, вы противоречите сами себе, называя чужие слова "бредом".

Видишь ли в чем дело...
Есть МНЕНИЕ, а есть СОВЕТ...

Если чей-то совет не совпадает с моим, то это одно. А вот если он противоречит моему-то это другое. Я предоставляю оппоненту возможность доказать свою правоту при полных равных условиях. А если он не в состоянии-то зачем совет давал? Зачем вводил людей в заблуждение?

Вот пример:
Я пишу: Глаза не нужны-это не естественно и неправильно.
Ганс пишет: Нет нужны.

Возникает принципиальный спор. Для меня, как для художника принципиальный.

А если бы было так:
Я пишу:Глаза-это не красиво.
Ганс пишет:А мне с глазами больше нравиться.

Вот это уже не спор, это обмен мнениями. Ощущаешь разницу?

Я не собираюсь ничего удалять просто так. Я собираюсь удалять НЕВЕРНЫЕ и ОШИБОЧНЫЕ советы тех, кто не может доказать что он прав, но при этом категорически заявляет, что неправ я!

Для этого и предлагаю соревнование:все в равных условиях, и победа присуждается за явным преимуществом. А при равных голосах возникает альтернативный метод, т.е. оппонент по мнению посетителей доказал свою правоту.
И что тут непонятно? Преимущество в один голос не учитыватся.

Ну, Юр. Раз ты хочешь мое мнение по этому вопросу.

1. Грозит очередная буча. Если ты сможешь удержать ее в границах, ОК.
2. Функции модератора и ведущего раздела разнятся. Модератор может бороться с накалом страстей, матом и флеймом. Однако, чужая точка зрения, даже если она неправильная, не является флеймом. Тут тогда надо 90% форума вычестить.
3. Определение истины в данном вопросе, как и во многих других на нашем форуме, очень трудно осуществимо. Например, голосование просто не катит. В каком кругу лиц ты будешь голосовать? Среди всех зарегестрированных участников? Не реально. Кроме того, в поднятом тобой вопросе должны голосовать эксперты. Например, мое мнение чайника ничего не определяет. А как ты будешь отбирать экспертов?
4. Имхо, лучше, как ведущему, спорить статьями с илюстрациями.
5. Те, кто пользуются советами, вправе видеть альтернативную точку зрения и делать выбор самостоятельно.

Полностью согласен с Соссером.

2 Jurassic

Юр, ну я не очень понял, чего ты так завёлся Question

Ну не нравится Гансу 72-ой "без глаз", считает о их "кротами" - ну исключительное его дело. А тебе не нравится, например, 72-ой "с глазами", ты их, например, "лупоглазиками" считаешь - ну и что, то же исключительно твоё дело. Вкусовщина чистейшей воды - есть просто разные стили покраса, кому-то нравится так, кому-то эдак. Нашёл тоже, из-за чего копья ломать Wink

Если смотреть под мелкоскопом или на фотке с увеличением, то глаза в 72-м смотрятся вычурно (как правило), а если смотреть НА СТОЛЕ во время игры, то более выигрышно, ИМХО, смотрятся именно с глазами - на расстоянии совсем другое восприятиме фигуры, нежели вблизи... Поэтому, имхо, дело исключительно вкуса и восприятия - как рисовать глаза и для каких целей их рисовать...

Нашли тоже, из-за чего копья ломать - я бы ещё понял, если бы кто действительно какую грубую ошибку бы стал навязывать остальным - а то чистая вкусовщина....

А дуэль... Юр, эт не очень спортивно, имхо, почти всегда ещё до таких дуэлей известно кто "лучший фехтовальщик", а кто пока послабее. В данной ситуации я на тебя бы поставил бы 3:1, а вот если бы ты с Канаевым стал соревноваться, то на Канаева бы поставил 3:1 Wink

При этом Канаев бы и глаза нарисовал, если бы заказали, с радужкой, зрачком и бликом на ней и смотрелось бы всё зашибительно... Или вот Наталья когда-то брала у меня фигурку 72-го - так тоже говорила, что на ней глаза нарисовала "по полной", с радужкам ти бликами и прочим...

З.Ы. Я посмотрел из-за чего вы завелись - так имхо, ты "первый начал" заявив, что глаза рисовать не надо вообще - в общем-то, провоцируют такие заявления на ответные Wink

... А вообще, вы оба почаще бы добавляли имхо, то спорить бы вообще было бы не о чем... А по мне так, у 95% обычных пэйнтеров, кто рисует глаза получаются "лупоглазики", а у 95% тех кто не рисует глаз - "кроты" (как сказал Ганс).. А когда дело доходит до действительно высокого уровня покраса, как у тебя, например, - то это дело уже вкуса: на этом уровне и сглазами и без глаз получается красиво: и с глазами не лупоглазики, и без глаз не кроты...

Понимаете в чем дело: когда человек дает совет, полностью противоположный моему, он как бы заявляет мне: ты не прав, т.е. ты не компетентен, а вот я компетентен.

Это прямой вызов! Я готов его принять! Ты прав говоришь? Ну давай докажи! А попробую доказать свою правоту...А кто нас рассудит? Народ, говорю я.

А вы мне говорите: это будет буча! Да почему? Нормальное соревнование, конкупенция мнений...Я же не на кулачный бой призываю...

А вопрос компетентности в "Мастерской" принципиальный. Там речь идет о практике, как делать в жизни. Там место только компетентным советам. Если кто-то говорит мне , что я не компетентен (см. выше) то мне получается там не место? Но я с этим не согласен и готов доказать! И в чем я не прав?

2 Руки.

Ну, Саш, давай посоревнуемся. Но у нас с тобой вроде нет принципиальных расхождений...На какую тему будем соревноваться? Выбирайте оружие сударь! Я поднял вашу перчатку! Wink

Хотя я тебя робею... Wink

А насчёт конкурса "просто так" - поддерживаю Руки двумя руками (скаламбурчикс-с) Wink

Между прочим на носу 9 мая, всякие приличные тусовки покрасчиков военно-исторических именно под это дело обычно проводят конкурсы. Ну что нам слабо что ли провести И-нет конкурс по покрасу 72-го масштаба????

Все свои, думаю "формальные призы", как это бывает вархаммеровцев и прочих (наборы блистеры и прочее) нам нахрен не нужны - какие -нибудь самопальные "медальки" или т.п. будут гораздо больше греть душу Wink

Сразу даже можно категории набросать:
1. одиночная фигурка
2. группа (до 6 пехотинцев или 3 всадников)
3. техник (+ слоны, колесницы и т.п.)
4. виньетка (небольшая диорамка).

Десткий сад какой-то

"Мое кун-фу лучще твоего!"

		Архивы сайта \| Наши форумы \| Поиск \| "Последнее на форуме"

"Поле боя" \| Каталог файлов \| Каталог ссылок \| Управление профилем