Зарегистрирован: May 18, 2009
Сообщения: 399
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Интересно, как бы Вы отнеслись к тому, что если бы кто-то оценивал фигурки Звезды, обзаведясь фигурками того же Стрельца или РэдБокса? Речь же шла о АВ в 15 мм, Перри в 28 мм, При чем здесь Фаундри?[b]
Речь шла о масштабе вообще.
Это проблемы отечественного производителя (с учетом доступности заказов через Интернет). По последним данным, отечественный производитель Звезда серезно не рассматривает уже и 72-й:
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=29042&st=20 (сообщение 34)
Верится с трудом. К тому же пишет человек, на Звезду явно огорченный...
Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4845
Откуда: Феллин, Эстония
Eromin писал(а):
На раз-два докажу что и в 15 мм .. "всего-всего-всего" и "очень-очень хорошем качестве" нет.
"Всего-всего-всего" некогда и в некоем масштабе и не будет.. но в (15)18мм масштабе основная наполеоника "очень-очень хорошем качестве" покрыта.. чего некак не можно говорит про 1/72. В 1/72 масштабе в "очень-очень хорошем качестве" есть у нас русская и французская пешая артиллерия, русские гренадеры, гвардейские казаки, гусары и кирасиры, французские и саксонские кирасиры, гренадеры старой гвардий. И все. Французских улан, кирасир и генералов у нас уже и не продаваетса, поэтому их качеством не в курсе.
Так что тут нам не "всего-всего-всего" а почти "совсем нечего" нет. Хат не в счет.. он далеко от "очень-очень хорошего качества". Квалифицирует тока продукция Звезды.. но и Звезда вроде пошла уже (как и Италери) вне масштаба.. на великаны.
Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4845
Откуда: Феллин, Эстония
monstrichec писал(а):
Речь шла о масштабе вообще.
Не совсем корректно.. речь шла о АВ 15(1мм. Которых Dragon перепутал с 28мм.. наверное выглядели предявленные мною фигурки так внушительно.
АВ в масштабе 15мм то самое что Звезда в масштабе 1/72. Тока от АВ можно приобрести почти всю наполеонику а от Звезды тока некоторые наборы на Бородино..
Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4845
Откуда: Феллин, Эстония
monstrichec писал(а):
Не хотел никого ввести в заблуждение, но я отвечал скорее Chaos Lordу
Chaos Lord писал: "ни одна фирма в 72м не может. как Перри или АВ предложить покупателю полный wish-лист на любимую армию."
Так что и он говорил только о конкретных производителях, которых можно сравнит с Звездой по качеству.
Зарегистрирован: May 18, 2009
Сообщения: 399
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Shogun писал(а):
Chaos Lord писал: "ни одна фирма в 72м не может. как Перри или АВ предложить покупателю полный wish-лист на любимую армию."
Так что и он говорил только о конкретных производителях, которых можно сравнит с Звездой по качеству.
Он так же писал, что "... игровой масштаб во всем мире 15мм и игровой-коллекционный 28мм ("илитный")."
Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4845
Откуда: Феллин, Эстония
Eromin писал(а):
А кто в 15 мм дотягивается до качества АВ???
Потому как если только АВ учитывать, то и в 15 мм "почти ничего нет".
В наполеонике наверное некто не дотягиваетса. (А остальное меня не интересует и тема ветки тоже наполеоника.)
Если у АВ в наполеонике "почти ничего нет", тогда ж у других "совсем нечего нет", если сравнивать.
Разумеетса какието экстремности отсутствуют.. но все основное есть с придачю. Где например еще можно собирать такую красивую австрийскую армию на Ваграм? Даже я не стал покупать ВСЕ пригодные для Ваграма наборы.
Зарегистрирован: Jun 24, 2009
Сообщения: 722
Откуда: Запорожье, Украина
Eromin писал(а):
А кто в 15 мм дотягивается до качества АВ???
Потому как если только АВ учитывать, то и в 15 мм "почти ничего нет".
А зачем нужны другие 15 мм, если из фигурок АБ можно собрать полностью полноценные армии России 1805-1807 (зима-лето) и 1812-1814, Франции (1805 - 1814, зима-лето), Пруссии ( 1806-1807 и 1812-1814), Австрии (1805-1814), Англии, Польши, Баварии, Саксонии, Испании, Португалии, Вюртемберга, Брауншвейга, со всякими там ландверами и ополчениями?
Зарегистрирован: Mar 25, 2009
Сообщения: 628
Откуда: Екатеринбург, Россия
Два шекеля:
1. италовских стрелков делал (куда без 95 деваться если отыгрывать пиринеи), не знаю куда них головы и как у них ноги, но по 6 на безе они смотрятся очень даже ничего.
2. мы на самом деле остановилиь на 1\72 по причине его общедоступности и дешевизне, что и позволило нам расширить количество игроков с 2 до 6 на данный момент. Конечно, я потом подержал в руках пластик Перри и поплакал, конечно с 15 мм проще и по покрасу и по хранению и по игровому пространству, но так склалось.
Ну и отдельно: не стоить судить о Вахе только по ОВТИ, хорошо? Самое главное, о чем я всегда говорю - ваха благодаря турнирной системе воспитывает отношение как к своей армии (красить-конвертить-оформлять базы) так и к оппоненту.
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
Shogun писал(а):
Если у АВ в наполеонике "почти ничего нет", тогда ж у других "совсем нечего нет", если сравнивать.
Разумеетса какието экстремности отсутствуют.. но все основное есть с придачю. Где например еще можно собирать такую красивую австрийскую армию на Ваграм? Даже я не стал покупать ВСЕ пригодные для Ваграма наборы.
И
Vadim писал(а):
А зачем нужны другие 15 мм, если из фигурок АБ можно собрать полностью полноценные армии России 1805-1807 (зима-лето) и 1812-1814, Франции (1805 - 1814, зима-лето), Пруссии ( 1806-1807 и 1812-1814), Австрии (1805-1814), Англии, Польши, Баварии, Саксонии, Испании, Португалии, Вюртемберга, Брауншвейга, со всякими там ландверами и ополчениями?
Но с одной ОЧЕНЬ существенной оговоркой - если устраивает, что почти все полки состоят из ОДНОЙ позы.
Меня такая картине не устраивает в принципе!
Собственно я и сам из фигурок АВ собираю себе англов на Пиренейскую кампанию, но в англах МНОГО поз. А в большенстве армий их ровно три: идущий, стреляющий и заряжающий. Все. А в кавалерии обычно ОДНА поза.
Так что, камраден Shogun и Vadim, таки "почти ничего нет".
ab писал(а):
2. мы на самом деле остановилиь на 1\72 по причине его общедоступности и дешевизне, что и позволило нам расширить количество игроков с 2 до 6 на данный момент. Конечно, я потом подержал в руках пластик Перри и поплакал, конечно с 15 мм проще и по покрасу и по хранению и по игровому пространству, но так склалось.
1. Полностью поддерживаю - 72 в абсолютной количестве тем вне конкуренции по соотношению цена-удобство-качество. Фактически в полном загоне только 18 век.
2. Перри конечно лапочки, например набор гусар просто крышесносящий. Но счастье пока доступно только тем, кто собирает французов. Со всеми вытекающими...
3. С 15 мм проще тогда, когда смотришь на фигурки как на фишки. Добиться некой индивидуальности в нем могут только большие мастера покраса.
Зарегистрирован: Nov 09, 2009
Сообщения: 302
Откуда: Иркутск, Россия
ага. Где в Москоу можно купить французских конных егерей и гусар? И еще, не завалялось у кого несколько штук русских генералов на 1812 год и далее? уточняю в 1/72:))
Зарегистрирован: Jun 24, 2009
Сообщения: 722
Откуда: Запорожье, Украина
Eromin писал(а):
Но с одной ОЧЕНЬ существенной оговоркой - если устраивает, что почти все полки состоят из ОДНОЙ позы...
Собственно я и сам из фигурок АВ собираю себе англов на Пиренейскую кампанию, но в англах МНОГО поз. А в большенстве армий их ровно три: идущий, стреляющий и заряжающий. Все. А в кавалерии обычно ОДНА поза.
Что?Вы наверное шутите.
Во всех основных армиях представлены следующие позы:
стоящий в строю, марширующий, идущие в атаку с ружьем наперевес и "под курок", skirmishers - стреляющие, изготовившиеся к стрельбе, заряжающие.
Причем в каждой позе может быть ло 5-6 вариантов разных фигурок, не представленных в каталоге. Shogun раньше выкладывал фотки позы марширующего русского гренадера - 5 вариантов( кроме того есть еще фигурки casualty, enthusiastic) . Это неоднократно упоминавшаяся особенность АВ, позволяющая полкам выглядить жывыми, оставаясь при этом в рамках действующих тогда уставов. Какие еще позы Вам нужны, танцующих гопак?
В кавалерии: стоящие в строю, двигающиеся рысью, и атакующие галопом. Причем так же как и в пехоте, все позы в нескольких вариантах, часто не представленных в каталоге.
http://www.wargames-den.co.uk/new-15mm-napoleonic-1-c.asp
Eromin писал(а):
С 15 мм проще тогда, когда смотришь на фигурки как на фишки. Добиться некой индивидуальности в нем могут только большие мастера покраса.
Это уж точно не про АВ, фигурки которой индивидуальны и без мастерского покраса. Некоторые их даже с 28 мм путают
Зарегистрирован: Nov 28, 2007
Сообщения: 1499
Откуда: Москва, Россия
начну отвечать по порядку:
Это не столько проблема Степана-ОВТИ, что он везде побывал и в двух управах Москвы как минимум крестятся при слове "Вархуммер" - сколько проблема теперь для нашего клуба, в котором играют не в Спортхаммер, а в исторические FoW, ЧП, Импетус, Гора и в W40k (поелику есть армии у всех). А зачем нужен постоянно действующий клуб в удобном месте? Потому что туда можно приехать и вам покажут, расскажут и излечат от извечного страха интернет-закупок. кстати, Москве и Питеру грех жаловаться на магазины (в них никогда не будет нужного именно вам) - есть Лавочка Ская.
Кроме того, централизованные закупки через интернет для всех членов клуба позволяют получать скидки до 20%
Да, 15мм есть не у всех, но число армий в FoW, например, увеличивается. 72й занимает столько же места, сколько 28мм, поэтому экономия места игры-хранения в два раза в 15мм приводит к тому... что у многих по две-три армии - и не только FoW, активно развивается наполеоника и планируем 18в =)))
а что кавсается "нет фигурок" - вот пример легкой конверсии в 28мм 71го (шотландского) полка, крашено мною в июле месяце:
71й легко-пехотный (шотландский).
Особый полк, с особой историей (штрафники, уголовники и прочие отщепенцы).
Перри+Виктрикс +очумелые ручки.
в 72м я бы на такой эксперимент не решился, честно!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах