Зарегистрирован: Feb 08, 2005
Сообщения: 6242
Откуда: Москва, Россия
Конкретно интересует вопрос - уже 45й год, период штурма Берлина и Венгрии.
Наша армия уже полностью переключилась на танки Т-45-85 и ИС2, или еще использовала немецкие трофеи?
Лендлиз еще использовался? Шерманы или броневики-скауты дошли до Берлина, или им нашлась замена?
Конкретно интересует вопрос - уже 45й год, период штурма Берлина и Венгрии.
Наша армия уже полностью переключилась на танки Т-45-85 и ИС2, или еще использовала немецкие трофеи?
Лендлиз еще использовался? Шерманы или броневики-скауты дошли до Берлина, или им нашлась замена?
О чем ты? Какое-то у тебя сильно неверное мнение о нашей армии 1945 года.
Какая замена? Бронетранспортеров у нас до БТР-40/152 своих не было.
Шерманы конечно использовались, и не в хилых количествах, как и Т-34-76 и прочие машины.
В 1945 против Японии использовалось довольно много БТшек (точно не помню, но, по-моему, даже БТ-5, не говоря уже о семерках).
Зарегистрирован: Feb 13, 2009
Сообщения: 1861
Откуда: Москва, Россия
Все до Победы использовалось. Даже Т-70, если оставались где-нибудь. И М4А2 (76), и Т-34/76, и М4А2 (75), и все СУ и ИСУ, и английский ленд-лиз, но его просто осталось мало. А никаких других БТР кроме западных в РККА не было до конца ее существования.
Зарегистрирован: Nov 16, 2008
Сообщения: 60
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
состав 4 ТА Лелюшенко на 14 март 1945 302 Т-34-85, 11 Т-34-76, 47 ИС-2, 2 СУ-122, 21 СУ-100, 5 СУ-85, 52 СУ-57, 38 СУ-76 и 4 «Валентайна» Mk.IX/X
2-я гв. ТА 21 марта в 1-м механизированном корпусе оставалось в строю 43 М4А2 «Шерман», 9 СУ-85, 16 СУ-76 и 9 ИСУ-122. Еще 6 Т-34, 13 М4А2 «Шерман» и 1 СУ-76 числились в строю в армейских частях.
"2-я гв. танковая армия отнюдь не поражала комплектностью бронетехники. На 1 апреля в ней насчитывалось исправными всего 78 Т-34, 12 ИС-2, 80 М4А2 «Шерман», 15 ИСУ-122, 31 СУ-100, 14 СУ-85, 26 СУ-76 и 4 СУ-57"
Зарегистрирован: Feb 08, 2005
Сообщения: 6242
Откуда: Москва, Россия
SaCherb писал(а):
СУ и ИСУ
Про наши-то ясно. Или ты про особенные?
Vasiliy писал(а):
Какая замена? Бронетранспортеров у нас до БТР-40/152 своих не было.
SaCherb писал(а):
А никаких других БТР кроме западных в РККА не было до конца ее существования.
Трофейные ганомаки например, английские смешные машинки на гусеницах.
Vasiliy писал(а):
Шерманы конечно использовались, и не в хилых количествах, как и Т-34-76 и прочие машины.
В Берлин тоже входили? Ну знаешь как, может по политическим мотивам "сами с усами и на своей технике" могло быть. Хотя конечно обилие Виллисов не спрячешь, но все же.
Petroff писал(а):
состав 4 ТА Лелюшенко на 14 март 1945 302 Т-34-85, 11 Т-34-76, 47 ИС-2, 2 СУ-122, 21 СУ-100, 5 СУ-85, 52 СУ-57, 38 СУ-76 и 4 «Валентайна» Mk.IX/X
2-я гв. ТА 21 марта в 1-м механизированном корпусе оставалось в строю 43 М4А2 «Шерман», 9 СУ-85, 16 СУ-76 и 9 ИСУ-122. Еще 6 Т-34, 13 М4А2 «Шерман» и 1 СУ-76 числились в строю в армейских частях.
"2-я гв. танковая армия отнюдь не поражала комплектностью бронетехники. На 1 апреля в ней насчитывалось исправными всего 78 Т-34, 12 ИС-2, 80 М4А2 «Шерман», 15 ИСУ-122, 31 СУ-100, 14 СУ-85, 26 СУ-76 и 4 СУ-57"
Угу, спасибо.
Но захваченно-используемой немецкой техники, видимо, до 45 уже не сохранилось или предпочитали не обслуживать?
Зарегистрирован: Jan 22, 2006
Сообщения: 9622
Откуда: Москва, Россия
"Английские смешные машинки на гусеницах" можно наблюдать в хронике боев за Белград, где стрельба из установленного в кузове родного ДШК ощутимо раскачивает машинку. Пусть это и октябрь 44-го-но показатель того, что главное было все же на нацпринадлежность матчасти, а её наличие.
Короче надо смотреть списки матчасти (вроде приведенного выше) конкретных соединений.
_________________ "Мы просто сделаем все, чтобы эти сволочи не зря получили свои ордена."
И.Кошкин "Когда горела броня"
"Модераторский статус-"корона из фольги"(С)Pipeman
Зарегистрирован: Nov 16, 2006
Сообщения: 3249
Откуда: Москва, Россия
Торв я так понял тебя интересует наличие иностранной техники в РККА в 1945 кроме родной советской? Трофеями можешь пренебречь - ничтожно малое количество. Под Балатоном в 1945 по памяти отметился один иптап вооруженный 75мм Пак40 и там же дивизион 88мм трофейных немецких зениток, но это капля в море. Танков почти не было. Промелькнет где взвод или рота на армию и все.
Основной "заменитель" нашей техники - лендлиз.
Автомашины и тягачи.В целом в 1945 общая масса ленд-лизовских автомашин составляла примерно 50%, если не больше. Самые распространенные: 3х осные грузовики Студебеккеры (или аналогичный GMC), 2х осные Форды и Шевроле. Промежуточный между джипом и грузовиком класс - Додж WC-51 или т.н. Додж 3/4. Легкие джипы - Виллисы. Все использовались для перевозки лс, а также как средства тяги для полковой и дивизионной артиллерии. Виллисы таскали 45ки, которых было еще более чем достаточно особенно в стрелковых дивизиях. Доджи часто таскали иптаповские ЗИС-3 или ЗИС-2. Студеры возили все, от пушек до пехоты.
В 1945 в РККА действовало до 10 батальонов машин-амфибий по 200 машин кажется. 1-2 батальона был на грузовиках DUKW, остальные на амфибийных джипах Форд. Это был резерв Ставки и придавался фронтам для наступательных операций с форсированием рек. Под Берлином их использовали активно.
Средства тяги тяжелой артиллерии - куча тракторов Катерпиллар, Эллис-Чалмер и т.д. А также 200 скоростных артиллерийских тракторов М5 - на них обычно таскали корпусные пушки 122мм А-19 или пушки-гаубицы 152мм МЛ-20.
Всякие там тягачи-эвакуаторы, передвижные радиостанции и мастерские опустим.
БТРы были английские и амеровские. Аглицкие универсал карриеры активно пользовали под Курском, в 1945 не так уверен. Зато было достаточно много американских полугусеничных М3 и колесных М3 Скаут. Хальфтраки пользовали в основном для буксировки артиллерии и как штабные. Причем под штабными могли пониматься штабы ИПТАпов например и они документально участвовали в отражении атак немецкой пехоты на позиции противотанковой артиллерии, благо на них могло быть до трех штатных пулеметов. Колесные бтры Скауты использовали вовсю в мотоциклетных батальонах (так по сути назывались разведбаты) и мотоциклетных полках. Мцб являлись средством разведки танковых и механизированных корпусов, мотоцикл полк - танковой армии. Т.к. эти батальоны и полки постоянно входили в состав передовых отрядов танковых корпусов и армий, то в бою бывали регулярно.
Также было достаточно много зенитных хальфтраков двух модификаций. Основная модель М17 - счетверенка 12,7мм браунингов на шасси хальфтрака М3. Активно пользовались в механизированных частях в зенитныз полках танковых и механизированных корпусов.
Танки.
К 1945 году РККА продолжали активно использовать два типа лендлизовских танков М4А2 Шерман с 75мм и 76мм пушкой и поздние модели Валентайнов с 57мм пушкой. Валентайны были исключительно в танковых ротах мотоциклетных (разведывательных) батальнов и полков. В роте полагалось иметь 10 штук. Их любили за низкий силуэт, подвижность, бесшумность и неплохую пушку.
На Шерманах в 1945 ездили один танковый корпус и 3 механизированных. Всячески замалчивался тот факт что первым танком вошедшим в черту застройки Берлина были Шерманы 1-го мехкорпуса который прорвался к Берилну с севера от Зееловских высот. Этот корпус был целиком на Шерманах, т.ч. столицу рейха зачищали не только Т-34
САУ.
Было 2 истребительно-противотанковых бригады на САУ СУ-57 - так называли Амеровскую 57мм САУ Т-48 на шасси бтр хальфтрака М3. Помимо бригад по батарее (4шт) таких САУ включали в состав мотоциклетных полков танковых армий.
Также были порядка 60 ПТ САУ М10.
По быстрому всё. Перечислял по памяти, мог немного накосячить но в целом верно. Я темой ленд-лиза интересуюсь. Правда в 1/72
_________________ Гудериан говорил: "Мотор - такое же оружие танка, как и пушка." Мне хотелось бы к этому добавить: "И радио!" (c) Кемпф
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
Vitaly писал(а):
А что по лендлиз. артиллерии? В свете анонсов Звезды. Можно и на более ранний период, извиняюсь за офтоп.
А что, уже известно какаую арту они дадут англам?
В любом случае в сколь-нибуть значительных количествах у нас английской арты не было. Встречал только несколько фото 6-фунтовок в РККА, но это могли быть и фото корейских трофеев.
Зарегистрирован: Nov 19, 2008
Сообщения: 1221
Откуда: Москва, Россия
Eromin писал(а):
Vitaly писал(а):
А что по лендлиз. артиллерии? В свете анонсов Звезды. Можно и на более ранний период, извиняюсь за офтоп.
А что, уже известно какаую арту они дадут англам?
В любом случае в сколь-нибуть значительных количествах у нас английской арты не было. Встречал только несколько фото 6-фунтовок в РККА, но это могли быть и фото корейских трофеев.
Зарегистрирован: Feb 08, 2005
Сообщения: 6242
Откуда: Москва, Россия
Virgass писал(а):
Торв я так понял тебя интересует наличие иностранной техники в РККА в 1945 кроме родной советской?
Фточку. Спасибо большое за развернутый ответ.
Первые бои мы планируем как бои на улицах Берлина и вообще подавление всяческих фолькштурмов, вот и прикидываю чем помалу разнообразить.
А т.к. моя тема полки-трофеи немецкие, то в противовес, раз щас взялся за советы, забавно сделать отчасти и наоборот.
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
Vitaly писал(а):
У кого кроме англ. они были? У поляков до 39, у финнов?
Бофорсов у нас не было?
Зенитные Бофорсы были у всех. Вообще у всех, включая 3 Рейх.
В РККА тоже были, но мало.
Внешне от советской 37-мм мало отличалась (в 1к100 в очи только щит кинется).
А насчет поляков и финов, то у них кроме зенитных были еще и ПТО Бофорсы. Но их не было у англичан.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах