Forums-viewtopic-Разнообразие советской техники в 1945 «Поле боя»

"Т.е. тебе без разницы как выиграть - рационально или нет, главное быстро и дешево?"

Быстро и дёшево - это и есть рационально. Ты хоть немножко думай, когда пишешь, а то у меня может и патриотизм головного мозга, а у тебя, как видно просто атрофия - это гораздо хуже.

Последствия затяжной войны предсказать гораздо сложнее, чем просчитать потери пусть и высокие в быстрых операциях типа блицкрига, Поэтому в условиях высокой неопределённости, лучше воевать быстро и с большими потерями, чем долго с маленькими.

Virgass, извини, зарапортовался - поршневыми. Так нормально?

"Чтобы сильно снизить объемы военного производства немцам хватило бы тактиков типа Ю-88, можно не лететь на урал а бомбить заводы, нефтехимию и электростанции на территории европейской части, включая волжские города."

Не разбомбили же. Значит наше военно-техническое руководство верно риски оценило. А тупо бояться всех потенциальных угроз и тратить на них ресурсы даже у самой богатой экономики сил не хватит.

"Меня учили, что задачу надо выполнять как с можно меньшими потерями (людскими, техническими и т.д.) И люди важнее... "

Для командира мотострелкового взвода нормальный и правильный подход. Поэтому я не удивлён. Но не надо лекала командира мотострелкового взвода применять в масштабах войны.

"Так когда Советское руководство собираось противостоять англо-американцам?"

Противостояние было ещё до войны, то, что оно продолжится после войны даже у простого колхозника сомнений не было.

"Ой ли.... есть еще понятие качественно... Любое дело можно сделать быстро, дешево, качественно... Но выбрать можно только два.... Так что в данном случае рационально это быстро и качественно...."

Началась игра словами. И что же, ты понимаешь под словом качественно, кирюша?

"Удивлю тебя дружок... в мотострелковых войсках я не служил.... А что касается подхода, то маршал Советского Союза Жуков требовал от подчиненных сократить напрасные потери и беречь людей..... Вот ведь целый маршал, а мыслит лейтенантской категорией... Чего только от нашего ванечки не узнаешь... Rolling Eyes"

Удивил, а по уровню суждений - он и есть. Причём самого плохого пошиба - с претензией. Я по ВОВ не спец, но даже я знаю, как называли Жукова - "прожигатель дивизий". Поэтому передёргивание твоё очередное - мимо кассы. У Жукова много цитат можно надёргать, в том числе и "любой ценой" найдётся. У маршала, в отличие от командира взвода, разные варианты бывают, в зависимости от обстановки, кирюша.

"А в чем заключалось наше противостояние с США до войны? Кроме лозунгов, что Советская Россия окружена империалистическими государствами?"

Я написал англоамериканцам. Опять, кирюша, передергиваешь. Но забавно слышать про "кроме лозунгов" - а 15000 танков, например, мы просто так наклепали, ради спортивного интереса. наверное, и численность армии имели, ЕМНИП, самую большую в мире - тоже, видимо - с жиру бесились. А с Германией у нас был Пакт о ненападении и самый большой товарооборот. Кто из мировых держав остаётся?

"Или итоги войны были известны всем кохозникам еще до ее начала?"

Колхозникам - может и нет, а руководство обязано было разные сценарии развития событий иметь.

"Или ты утверждаешь, что СССР являлся мировым агрессором?"
Ну, есть маненько агрессии...Самую малость.)))

... господа ...давайте не будем спорить ...у всех мнение "свое" ...может стоит набросать список техники по теме 1945 ...а все остальное удалить

FW 190A-8.Пишут что трофей.

"Под качественно я понимаю достижение результата с наименьшими потерями для себя и максимальными для противника.... А про быстро и дешево тебе Хантер все объяснил не убавить ни прибавить +500"

кирюша, тебе, видимо невдомёк, что я не просто так спросил, что ты имеешь ввиду по "качественно", т.к. с минимальными потерями - это и есть достижение результата дёшево. Ну а по поводу нанесения максимальных потерь противнику - это как понимать? На месте 3-го рейха оставить одну большую воронку, чтоб уж никаких сомнений в максимальности не оставить? Американцы, по-твоему, сбросив атомную бомбу на Хиросиму поступили "качественно" и "рационально"?

Если вернуться к вопросу с которого мы начали. Быстро и дёшево для СССР было нереально, т.к. вначале войны не мы, а немцы владели стратегической инициативой, поэтому у нас было две альтернативы - достигнуть результата медленно и "условно дёшево" или быстро, но с большими потерями. Второй вариант для нас был более рационален, т.к. затягивание войны могло непредсказуемо изменить ситуацию.

"А иначе как объяснить накопление вооружений?"

Накопление вооружений объясняется тем, что надо было быть готовым к агресии со стороны всего капиталистического мира, начиная с Англии, т.к. это была на тот момент самой экономически мощной и опасной державой. Причём занимавшей к нам откровенно враждебную позицию. "Наш ответ Чемберлену" - знаете такую советскую инициативу? Вот из таких ответов и получились тысячи танков и самолётов.

"А кто как Жукова называл это вопрос, кто то "мясником", а кто то "маршалом победы""

"Воспоминаний и размышлений" под рукой нет, но ты ведь у нас знаток - сам отыщешь подходящую цитату. Достаточно вспомнить Ржев и неоднократные отвлекающие атаки наших войск во время штурма немцами Сталинграда, которые не давали им подкрепления перебрасывать вдоль фронта. Или рабочие батальоны, которыми "задерживали" немцев рвущихся к Ленинграду, когда там не хватало войск в 41-м. Что, на мой взгляд, нисколько не умаляет Жукова как "маршала победы". Он им потому и был, что умел жертвовать войсками ради достижения цели.

"Численность армии, что бы ты знал, определяется в том числе и протяженностью границ и размерами территорий."

Изложи все известные тебе прописные истины, уменее от этого выглядеть не будешь.

"Так колхозникам или руководству???"

Убедил, уточняю - по-поводу Англии - и тем и другим, по-поводу Америки - руководству.

"А Вы наверное про более старые Ме-109Е! Увы и ах - к лету 42 г. эти машины были только в частях истребителей-бомбардировщиков и у испанцев и финнов.
Так что нет, не упустил."

На Курской дуге ещё E вели бои, а это уже 43-й. Эти самолёты в разных количествах в разное время находились во втором эшелоне и когда возникала серьёзная заваруха как над Кубанью, например или над Курском они тоже активно участвовали.

		Архивы сайта \| Наши форумы \| Поиск \| "Последнее на форуме"

"Поле боя" \| Каталог файлов \| Каталог ссылок \| Управление профилем