Зарегистрирован: May 14, 2010
Сообщения: 744
Откуда: Подмосковье. Россия
А чему учиться? Букашки какие-то.
Не в 72-ом же масштабе эти егеря.
Не могу понять, что хорошего в таких карапузах мелких. Я без зла. Честно. Просто интересно узнать, что привлекает в таком масштабе и какие критерии на хорошо/плохо в 15мм?
Я как можно аккуратнее вопросы задал и хотел бы без оскорблений пообщаться на эту тему. Если будут срачи на тему Звезды и масштабов, то с сожалением мне придется закончить обсуждение 15мм и отойти в сторонку. Надеюсь на адекватность, просто объясните, пожалуйста, если не сложно, что хорошего в 15мм и как его можно сравнивать с 1:72?
Зарегистрирован: Oct 11, 2008
Сообщения: 335
Откуда: Москва, Россия
Tox писал(а):
какие критерии на хорошо/плохо в 15мм?
Я как можно аккуратнее вопросы задал и хотел бы без оскорблений пообщаться на эту тему. Если будут срачи на тему Звезды и масштабов, то с сожалением мне придется закончить обсуждение 15мм и отойти в сторонку. Надеюсь на адекватность, просто объясните, пожалуйста, если не сложно, что хорошего в 15мм и как его можно сравнивать с 1:72?
Просто есть ряд оголтелых секстантов, которым мозг выносит, если вдруг на их 15 мм кто косо посмотрит
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Что хорошего...(При этом помним, что это игровая миниатюра, в первую очередь)
1) Разнообразие поз на примере тех же пионеров их 13 или 14. В итоге каждая база будет уникальна и неповторима Хотя одни и те же фигурки кочуют из блистера в блистер
2) Хороший скульптинг. При таком малом масштабе они весьма детализированы....
3) Хорошая работа с историческим материалом... (правда не всегда)
4) вариативность. На примере ГЕ пулеметчиков возможность делать как МГ-34, так и МГ-42
Ну и общий подход
5) полная линейка. (добавили уже имеющиеся орудия, сделали артиллеристов) позволяющая играть именно этими..
6) ростеры под игру
7) как правило, на сайте появляются руководства по покраске с указанием необходимых красок.
Если говорить о технике, то если идет коробка там машинки все с разным обвесом. Вроде пустяк, а приятно.
Цитата:
что хорошего в 15мм и как его можно сравнивать с 1:72?
сравнивать можно все, что угодно. Вопрос в критериях.
Если говорить о варгеймах, то при необходимости иметь армию в несколько сотен фигур (о 200 и до ....) 15мм ИМХО предпочтительнее других т.к. с одной стороны они занимают места меньше чем 1:72, их проще красить, а с другой они не обезличены в отличии от масштабов типа 10мм или 6мм и сохраняют достаточную деталировку.
Если говорить о варгеймах где требуется армия в от 50 до 200 фигурок весьма хороши 28мм с их высокой деталировкой.
таким образом получается, что деталировка 1:72 незначительно отличается от 15мм, а мороки с ним примерно как с 28мм (если стараться красить)
Зарегистрирован: Oct 11, 2008
Сообщения: 335
Откуда: Москва, Россия
Raven писал(а):
Что хорошего...(При этом помним, что это игровая миниатюра, в первую очередь)
1) Разнообразие поз на примере тех же пионеров их 13 или 14. В итоге каждая база будет уникальна и неповторима Хотя одни и те же фигурки кочуют из блистера в блистер
2) Хороший скульптинг. При таком малом масштабе они весьма детализированы....
3) Хорошая работа с историческим материалом... (правда не всегда)
4) вариативность. На примере ГЕ пулеметчиков возможность делать как МГ-34, так и МГ-42
Ну и общий подход
5) полная линейка. (добавили уже имеющиеся орудия, сделали артиллеристов) позволяющая играть именно этими..
6) ростеры под игру
7) как правило, на сайте появляются руководства по покраске с указанием необходимых красок.
Если говорить о технике, то если идет коробка там машинки все с разным обвесом. Вроде пустяк, а приятно.
Цитата:
что хорошего в 15мм и как его можно сравнивать с 1:72?
сравнивать можно все, что угодно. Вопрос в критериях.
Если говорить о варгеймах, то при необходимости иметь армию в несколько сотен фигур (о 200 и до ....) 15мм ИМХО предпочтительнее других т.к. с одной стороны они занимают места меньше чем 1:72, их проще красить, а с другой они не обезличены в отличии от масштабов типа 10мм или 6мм и сохраняют достаточную деталировку.
Если говорить о варгеймах где требуется армия в от 50 до 200 фигурок весьма хороши 28мм с их высокой деталировкой.
таким образом получается, что деталировка 1:72 незначительно отличается от 15мм, а мороки с ним примерно как с 28мм (если стараться красить)
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Если говорить о коллекционерах, то тут наверное предпочтительнее 28мм. Хорошая деталировка, достаточный выбор. Даже если собирается подразделение то это 8-10 фигурок, как правило. Можно себе позволить.
Зарегистрирован: May 14, 2010
Сообщения: 744
Откуда: Подмосковье. Россия
Спасибо. Не могу не согласиться с масштабностью армии. Если армия большая, то 15мм действительно предпочтительнее получается. А с доступностью как дела? В 1:72 с техникой проблем, наверное, никаких нету, а в 15мм как широко техника представлена? Можно ли модели подогнать под желаемое или желаемое приходится подгонять под модели?
И, как я понимаю, в 15мм минимальная единица, это несколько фигурок на одной базе, т.е. в играх, где основная единица это одна фигурка, 15мм уже не так смотрится?
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Цитата:
А с доступностью как дела?
Интернет наше фсе Хотя если мне что то надо и это есть у нас в магазине я беру там... Бог с ней с переплатой. А так надо подождать месяцок...
Цитата:
В 1:72 с техникой проблем, наверное, никаких нету, а в 15мм как широко техника представлена?
Один только БФ на гусеничную немецкую технику заявляет 77 позиций. При таже пантера А будет продаваться как одной модеью так и коробкой из 5шт. В итоге это разные модели и их 6
Советская техника гусеничная - 44 позиции.
По мимо них есть и другие производители ОлдГлори, ПластикСолдиер (пластик, как видно из названия)
Цитата:
Можно ли модели подогнать под желаемое или желаемое приходится подгонять под модели?
Модели берутся под желаемое. Я сейчас делаю дивизию "Герман Геринг" на Сицилию и Италию и беру только то, что там действительно было. Т.е. Т-3 в модификации М и N, StugG (все сделал с экранами) Ну и пехоту именно для ГГ
Цитата:
И, как я понимаю, в 15мм минимальная единица, это несколько фигурок на одной базе, т.е. в играх, где основная единица это одна фигурка, 15мм уже не так смотрится?
Как правило играют базами (ФоГ ФОВ) или фигурки с баз не снимают а потери отмечают маркеров и убирают базук когда она закончилась (DK-семилетка)
в ФОФ одна фигурка один человечек и Войз приносил замечательных американцев в 15мм. Нормально смотрятся, но возни с покрасом больше. Но тут конечно предпочтительнее более крупные масштабы. Но ФоФ, практически скирмиш
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 9017
Откуда: Киев, Украина
Tox писал(а):
что хорошего в 15мм и как его можно сравнивать с 1:72?
Единственный и главный плюс 1/72 - ан-масс дешевле. Как фигурки так и техника.
Кроме того, на данный момент выбор в теме ВМВ больше чем в 15 мм и много больше чем в 28 мм. Под выбором я понимаю не 7-10-15 видов панцерпионеров, а разные армии, как то венгров, бельгийцев, норвежцев, голландцев, греков, румынов и т.п. китайцев.
Ну а у 15 мм ВМВ другой важный плюс - веселлая ваххо-аркада под именем ФоВ.
Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13470
Откуда: Москва, Россия
Цитата:
таким образом получается, что деталировка 1:72 незначительно отличается от 15мм, а мороки с ним примерно как с 28мм (если стараться красить)
Ну деталировка в среднем, если в смысле фигур, то отличается как раз значительно от 15мм, поэтому с 72-м в покрасе и мороки больше - для хорошего покраса почти как в 28 мм трудозатраты получаются.. Поэтому-то кто от покраса тащится - тот скорее в 28мм мигрирует, а кому большие армии на столе надобны, а красить хорошо их лень (или не умеет) - тот естественным образом в 15 мм идёт - потому что там упрощённый геймерский покрас более кузяво смотрится.. Имхо
_________________ "Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Зарегистрирован: Feb 08, 2005
Сообщения: 6242
Откуда: Москва, Россия
не совсем верно по подходу, но очень лень расписывать в очередной раз. кто не учится за 3 раза, не поймет и в 4й
фов кстати может и аркада, но в плане механики. на столе, при дрлжном отношении, игра и ее результаты очень правдоподобны.
да и лучше аналогов просто нет, тем более на таком уровне, сочетающем массовость и скирмишевые элементы. альтернативы-неказистее и замороченнее, с не самым реальным отражением.
касательно ассортимента-надо искать, многие даже не знают всех производителей в пятнахе. и ниша постоянно забивается.
в 72м конечно больше греков и тп. но они... в основном уродливы. поэтому что есть, что нет- одинаково.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Хотя одни и те же фигурки кочуют из блистера в блистер
