Автор |
Сообщение |
< Античность и средневековье ~ Cтена щитов |
|
Добавлено:
27-12-2012 00:05:48
|
|
|
Старший дружинник
Зарегистрирован: Nov 09, 2009
Сообщения: 302
Откуда: Иркутск, Россия
|
|
В текущую неделю опробовал правила "Стена щитов" для отыгрыша сражений в Тёмные века. Правила что называется "доставляют", есть всё что создает атмосферность - возможность вызова лидера на поединок, герои, мега-оружие и вмешательство богов. Но есть несколько существенных не то чтобы минусов, но неприятных моментов. ИМХО правила коряво написаны. Игровые ситуации и реакции по ним раскиданы по всем правилам. Пришлось редактировать правила, чтобы всё было на местах и удобно пользоваться. С некоторыми местами не совсем понятно, а именно: конница может выиграть бой только если получит самое большое значение 6+ (модфикаторы+кубик). Это огрех правил или в ту эпоху кавалерия была настолько плоха? Еще не понятный момент: прежде чем сделать первое движение в игре отряды должны получить приказ к наступлению от лидера, который тратит на это лидерские очки. Но для этого отряд лидера должен иметь определенный статус ("Готов к битве"). Получить его можно также потратив лидерские очки. Беда в том что если по сценарию у лидера мало очков (не более трех) ему их не хватит на эти действия (если верит правилам) и его контингент обречен простоять в обороне. За сим вопрос. играл ли кто по этим правилам и как решал эти проблемы |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
27-12-2012 00:49:59
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Цитата: |
в ту эпоху кавалерия была настолько плоха?
|
В ту эпоху кава была разная.
Цитата: |
и его контингент обречен простоять в обороне.
|
В ту эпоху многие войска должны быть фанатиками, наоборот, нужно тратить командный ресурс, что бы удерживать войска в обороне. Они и сами готовы тупо ринуться в атаку.
Но оба пункта зависят конкретно от армии и периода. |
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
27-12-2012 04:42:37
|
|
|
Старший дружинник
Зарегистрирован: Nov 09, 2009
Сообщения: 302
Откуда: Иркутск, Россия
|
|
про кавалерию. цитата про северные народы: "применялось частью британцев, франками и норманнскими армиями". Как с их качеством?) |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
27-12-2012 11:25:55
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Фиговое качество.
Но ты период не пишешь.
У франков фиговая до Карла Великого.
У норманнов сначала не было конницы (типа - викинги), а как офранцузились - нормальная конница к середине 11 в.
В Англии практически не было. |
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
27-12-2012 12:36:32
|
|
|
Старший дружинник
Зарегистрирован: Nov 09, 2009
Сообщения: 302
Откуда: Иркутск, Россия
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
27-12-2012 12:51:09
|
|
|
Редактор раздела «Военные игры»
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия
|
|
Еще не понятный момент: прежде чем сделать первое движение в игре отряды должны получить приказ к наступлению от лидера, который тратит на это лидерские очки. Но для этого отряд лидера должен иметь определенный статус ("Готов к битве"). Получить его можно также потратив лидерские очки. Беда в том что если по сценарию у лидера мало очков (не более трех) ему их не хватит на эти действия (если верит правилам) и его контингент обречен простоять в обороне. За сим вопрос. играл ли кто по этим правилам и как решал эти проблемы
В первый ход ты повышаешь статус отряда лидера за 3 очка. На второй ход можешь дать сигнал к наступлению за 1 очко, или можешь остаться на месте и повысить статус соседнего отряда. |
_________________ http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.» |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
27-12-2012 13:05:28
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Большой промежуток.
Для норманнов от отсутствия до хорошей конницы.
Франки - хорошая конница.
Англо-саксы - практически нет конницы.
А в восточной европе может быть прекрасная конница: аланы, венгры. |
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
27-12-2012 13:18:18
|
|
|
Старший дружинник
Зарегистрирован: Nov 09, 2009
Сообщения: 302
Откуда: Иркутск, Россия
|
|
Living_One писал(а): |
[b]
В первый ход ты повышаешь статус отряда лидера за 3 очка. На второй ход можешь дать сигнал к наступлению за 1 очко, или можешь остаться на месте и повысить статус соседнего отряда.
|
3+1=4. Вопрос был что делать когда лидерских очков 3 и менее |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
27-12-2012 15:34:34
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
Да была у англов кавалерия, и в 10-11 веках тоже. |
_________________ Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
27-12-2012 15:56:30
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Так гавно была, в сравнении с норманнами. И небольшая да и вообще спешивалась. |
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
27-12-2012 19:36:00
|
|
|
Редактор раздела «Военные игры»
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия
|
|
3+1=4. Вопрос был что делать когда лидерских очков 3 и менее
Что делать? Читать внимательнее. В ПЕРВЫЙ ХОД ты тратишь 3 очка лидера на воодушевление. Во ВТОРОЙ ХОД отряд лидера уже воодушевлен и ты можешь объявлять наступление. |
_________________ http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.» |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
27-12-2012 19:50:30
|
|
|
Старший дружинник
Зарегистрирован: Nov 09, 2009
Сообщения: 302
Откуда: Иркутск, Россия
|
|
Living_One писал(а): |
3+1=4. Вопрос был что делать когда лидерских очков 3 и менее
Что делать? Читать внимательнее. В ПЕРВЫЙ ХОД ты тратишь 3 очка лидера на воодушевление. Во ВТОРОЙ ХОД отряд лидера уже воодушевлен и ты можешь объявлять наступление.
|
Действительно надо внимательнее читать. При прочтении показалось что при бездействии в течение хода отряды с уровнем агрессии выше нормального снижают его на один, сейчас проверил оказалось что это происходит после того как дан приказ к наступлению. Спасибо. |
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
28-12-2012 10:46:18
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
Soser писал(а): |
Так гавно была, в сравнении с норманнами. И небольшая да и вообще спешивалась.
|
Тактика зависит в немалой степени от противника.
У норманнов конницы в Англии вообще не было, они только передвигались верхом.
У нормандцев конница была отменная, но случаев ее столкновения с англосаксонской конницей нет (то, что Гарольд всех своих спешил при Гастингсе объясняется крайней усталостью войска и потерями в только что пережитой крупной битвой с северянами), и до 1066 нормандцы даже потенциальным противником (кроме эпизодов в 1051) не считались.
И у англосаксов, и у нормандцев кавалеристами была элита, сравнительно немногочисленная.
И да, англосаксы сражались верхом. Но для "опровержения" не надо мне цитировать "Новый Солдат". |
_________________ Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
28-12-2012 12:04:05
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Цитата: |
Тактика зависит в немалой степени от противника.
|
Против пеших при Стемфордском мосту саксы сражались пешими, против конных при Гастингсе тоже пешими. Так?
Цитата: |
И да, англосаксы сражались верхом.
|
Макс, кто? Хускарлы, традиционно воевавшие с кораблей?
Ну, какие то тэны из англо-саксов наверно и могли на конях. А есть упоминания о крупных контингентах? |
_________________ Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
Добавлено:
28-12-2012 13:08:14
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Jun 24, 2005
Сообщения: 6020
Откуда: Ставрополь, Россия
|
|
Стэмфорд-Бридж: на мосту - пешими и в лодке, а вообще в сражении - конными.
Цитата: |
Хускарлы, традиционно воевавшие с кораблей?
|
Поперхнулся бубликом...
Когда это?! |
_________________ Член Королевского общества любителей истории и нелюбителей школоты.
Разъяснение велико- и маловозрастным невеждам их ошибок - не моя цель.
Аргумент "никто точно не знает" - не канает совершенно © орел наш дон Пайп
Увы: vevit + Soser = враль |
|
|
|
|
|
|