Зарегистрирован: Nov 28, 2007
Сообщения: 1499
Откуда: Москва, Россия
- Степан Осипович, вахта с "Родины" семафорит: дымы по правому борту. "Асама", "Якумо" и за ними следуют еще крейсера встречным курсом. Сближаемся.
-Того пожаловал нас проводить во Владивосток! С Богом, Николай Матвеевич!
22 мая 1904 года в час пополудни российская 1-я Тихоокеанская эскадра под командованием вице-адмирала С. О. Макарова двумя боевыми группами (крейсера "Россия", "Громобой", "Рюрик", "Баян" и броненосцы "Пертопавловск", "Севастополь", "Полтава", "Пересвет", "Ретвизан", "Цесаревич", "Победа") следовала курсом зюйд-ост со скоростью 12 узлов. Встреча с японской эскадрой была неизбежной: отличная погода, великолепная видимость.
И Того не замедлил себя ждать: эскортная группа из крейсеров "Асама", "Якумо", "Токива" и "Касуга", броненосцы "Микаса", "Асахи", "Фуджи", "Яшима", "Шикишима" и "Хатсузе" на скорости 15 узлов шли наперерез.
Того расчитывал на 12-дюймовые орудия, высокую скорость своих кораблей и выучку экипажей. Макаров был связан необходимостью прорваться любой ценой, низкой скоростью "России" (больше 15 узлов корабль не был в состоянии выдать, что сковывало всю группу крейсеров) и возможностью дать генеральный бой на выгодных противнику условиях. Впрочем, его опасения не подтвердились, у японцев было на два броненосца меньше, чем он ожидал и появился шанс навалиться численным преимуществом. Для этого нельзя было ввязываться в бой на ближней дистанции.
Русские стали выстраивать единый килеватер, чтобы крейсерами отсечь крейсера противника. На кораблях заиграли боевую тревогу. Того грамотно зажал двумя "змейками" русскую колонну.
- Дистанция, Николай Матвеевич?
- 80 кабельтовых до "Асамы".
-Открыть огонь!
В час сорок минут пополудни оба флагмана одновременно обменялись первыми залпами.
То, что вместе 1-я ТОЭ и владивостокские крейсера никогда не воевали - это ерунда, сценарий то гипотетический. Допустим, вместе шли.
"Того расчитывал на 12-дюймовые орудия"
Сначала я не понял, почему это он на них расчитывал, а Макаров нет. Но потом вопрос прояснился - смотри ниже про Петропавловск.
" 10 000 кабельтовых до "Асамы".
-Открыть огонь!"
Вот это сильно! Дальность стрельбы 1852 километров! Вот это орудия!
"На дистанции меньше 5000 кабельтовых избежать попаданий от концентрированного огня нереально".
Да уж конечно, на более 900 км разве увернешься! Ну, хватит о дистанциях.
"Макаров был связан необходимостью прорваться любой ценой, низкой скоростью "России" (больше 15 узлов корабль не был в состоянии выдать, что сковывало всю группу крейсеров)"
Ну уж конечно, Россия была самым медленным кораблем в соединении, кто же этого не знает
"Удачное попадание одиннадцатидюймового с "Петропавловска""
Е-мое, а все то думали, что на русских линкорах 12-дюймовки. Какое историческое открытие! (кстати, 11" орудий ни на одном корабле из вашего сценария не было).
"Battleship Captain от Minden Games - отличные и "умные" простые правила для сражения стальных чудовищ"
Может быть, для таких знатоков как вы. А если вы и данные на корабли из этих правил брали, тогда им вообще цены нет.
Зарегистрирован: Nov 28, 2007
Сообщения: 1499
Откуда: Москва, Россия
У "России" по сценарию из книжки Dawn of the Rising Sun (Fear God & Dread Nought) повреждена машина, как только скорость корабля из-за попаданий снизилась до нуля, Громобой и Рюрик развили 18 узлов, чтобы догнать и добить торпедами Яшиму.
254-мм орудия на Пересвете - это не 305-мм (которые на Петропавловске), ими японцев очень тяжело выносить (Микаса вообще перенес одиннадцать попаданий почти без потерь).
А вообще - "ваше мнение очень ценно для нас, Василий"(С), завидуйте дальше
У "России" по сценарию из книжки Dawn of the Rising Sun (Fear God & Dread Nought) повреждена машина, как только скорость корабля из-за попаданий снизилась до нуля, Громобой и Рюрик развили 18 узлов, чтобы догнать и добить торпедами Яшиму.
254-мм орудия на Пересвете - это не 305-мм (которые на Петропавловске), ими японцев очень тяжело выносить (Микаса вообще перенес одиннадцать попаданий почти без потерь).
Нету в этой книжке такого сценария.
254мм - это десятидюймовки.
Про эффективность орудий той войны - это вообще отдельная песня. И не уверен, что в этих правилах она адекватно отражена.
5000 кабельтовых - ты наверное имел ввиду 5000 метров? Это 25 кабельтовых. В ту войну большинство боев велось на 25-40 кабельтовых. При этом вероятность попадания снаряда составляла 2-3% и противники могли часами пулять друг в друга без особого эффекта. Так что "невозможно избежать попаданий" звучит странно.
Также вызывает сомнения возможность взрыва погреба Победы после залпа японцев. Японские 12-дюймовки из-за специфики своих снарядов не пробивали пояса наших броненосцев, не могли просто поразить хорошо защищенные погреба. Такой взрыв был бы возможен разве что после длительного пожара.
Да нечему завидовать-то. Неадекватные для той эпохи правила. Учтено, например, что Россия и Рюрик не имели бронирования артиллерии? Что Богатырь - бронепалубный, а не броненосный? Тем, кто знаком с той эпохой, чтобы почувствовать ее специфику (а по сравнению с ПМВ и, тем более, ВМВ, она огромна), другие правила нужны. Те же FWR - питерцы подтвердят.
Ну а для вас, с вашими знаниями, сгодится наверное и такое.
Радует, что ты поправил свой журнал по моим замечаниям, смог я тебе помочь. Не стоит благодарить.
Только на 80 кабельтовых наши не стреляли тогда, не могли просто. Замени хотя бы на 70, а лучще на 60. И в одном месте у тебя 6000 кабельтовых осталось.
Зарегистрирован: Jul 14, 2005
Сообщения: 1988
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Репорт интересный, но как плавсоставу читать забавно
_________________ Не пытайтесь спорить с дебилом, иначе вы опуститесь до его уровня, где он задавит вас своим опытом.
За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд
Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!
Зарегистрирован: Nov 28, 2007
Сообщения: 1499
Откуда: Москва, Россия
Разумеется, там много "клюквы", что не отменяет двух вещей: правила захватывающие и реалистичные. Что, собственно, и пытался показать, выписывая буковки в третьем часу ночи вместо того, чтобы спать, как все нормальные люди.
Вот еще проект:
Последний бой адмирала Д. Каллахана, корабли ВМФ США, 1942г.
Флагман Каллагана тяжелый крейсер Сан-Франциско (тип Нью-Орлеан) и крейсер Джуно типа Атланта:
Цитата:
...Не имея возможности стрелять из орудий больших калибров по трём миноносцам, доставившим так много неприятностей, Хиэй сосредоточил огонь на Сан-Франциско, который шёл в 2500 ярдах (2,3 км) от него. Наряду с Кирисима, Инадзума и Икадзучи выстрелы ещё четырёх кораблей попали в Сан-Франциско, что привело к блокировке управления и гибели адмирала Каллагана, капитана Касина Янга, и большей части команды на мостике. Из-за того, что первые несколько залпов Хиэй и Кирисима произвели специальными осколочными снарядами, ущерб внутренним помещениям Сан-Франциско был меньше что, возможно, спасло Сан-Франциско от немедленного затопления. Не дожидаясь боя корабль-на корабль, команды обоих японских линкоров потратили несколько минут на перезарядку артиллерии на бронебойными снарядами. Тем временем Сан-Франциско, почти беспомощный, сумел немедленно уйти от предстоящей схватки. Тем не менее, как минимум один из снарядов Сан-Франциско попал в помещение привода рулевого управления Хиэй которое было затоплено водой; вода вывела из строя генераторы и корабль потерял управление. Хелена последовала за Сан-Франциско, чтобы защитить флагман от потенциальных атак.
К слову - термин "осколочный снаряд" тут не верен. Во флоте тогда применялись, грубо говоря, три класса снарядов - бронебойный (AP), полубронебойный (SAP или common) и фугасный (HE). Ты, очевидно, под этим "специальным осколочным" имел ввиду фугасный.
Зарегистрирован: Jul 14, 2005
Сообщения: 1988
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
С учётом того, что в вики правый и левый борта названы "штирбортом" и "бакбортом" то осколочные не удивляют. Вот с американцами пересекался, но первый раз слышу, чтоб они голландские термины использовали вместо P/S и S/S.
Понятно, что претензии к Вики, а не к Chaos Lord
_________________ Не пытайтесь спорить с дебилом, иначе вы опуститесь до его уровня, где он задавит вас своим опытом.
За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд
Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!
Зарегистрирован: Nov 28, 2007
Сообщения: 1499
Откуда: Москва, Россия
Я спокойно признаю свои ошибки и вообще - люблю учиться. Для меня морская тема была под запретом с детства (дабы не распыляться), но теперь, благодаря proWargames, есть где (и чем) развернуться, а аллергия на окопы, мундиры наполеоники и стада танчиков - само собой, обязывает заняться эскадрами дредноутов.
И да - любимые книги детства: "Моонзунд" и "PQ-17"
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
