Forums-viewtopic-Македонская фаланга vs Швейцарская баталия «Поле боя»

Так и должно быть.
Грансон, Муртен и Нанси))

По факту же, утверждая будто увеличение пик Диадохов на метр

Я б не советовал вот так сходу верить утверждениям Сергея, потому как такого факта в природе не существует Very Happy

И было ли оно, увеличение.

Было уменьшение и это как раз факт. Cool

Я уже давал ссылку. Для слепых могу повторить:
http://strategwar.ru/military-history/voennaya-istoriya-vooruzhenie-pexoty-aleksandra-makedonskogo

А у них не могло быть копий разной длины?
В том смысле что и фаланга А. Македонского могла использовать разные копья и фаланги диадохов - тоже.

Как Вы вообще спорите о таких вещах, больше 2000 лет прошло, ничего же практически не сохранилось? На чём выводы делать?

Ну, вообще, гвардейцы Македонского теоретически были мобильным резервом с короткими копьями, но не понмю уже как они на греческом назывались.

Они назывались гипасписты (а внутри них - агема) и информация по ним по той же ссылке. Короткие копья гипаспистов - вполне разумное, но всего лишь предположение. Лично я его сторонник, но есть и другие мнения.
По размерам сарисс разной длины тоже есть гипотезы, но малоубедительны.

Выводы делаются на основе литературных, изобразительных и археологических источников, дополняются здравым смыслом.
Спорных моментов остается много, версии самые разные. Скорее всего единой точки зрения не будет.
Однако, выдвигая версию ее желательно чем то обосновывать и противопоставлять оппонентам хоть какую то информацию.

В обоих случаях это фаланга. Да, со своими особенностями, но в целом - это один вид строя. При этом фаланга гоплитов намного маневреннее фаланги позднего эллинизма. Имеет значение длина оружия?
С коротким или длинющим копьем удобнее маневрировать?

Если мы говорим не про скирмишь, т.е. про маневренность отдельного бойца, а про маневренность подразделения, то оружие на нее (маневренность) влияет очень слабо. Маневренность подразделения зависит во-первых от выучки воинов, т.е. учили ли их вообще маневры делать или они в толпе только прямолинейно могут двигаться (большинство греческих гоплитов), а так же от того имеет ли возможность командир донести до подчиненных какой маневр он хочет что бы они сделали.

Юра, вопрос командования был затронут. Частично он играет роль. (Как и массивность - глубина фаланги")
Ты думаешь, в эпоху эллинизма перестали обучать фалангитов?
Да, офицерский корпус был наверное (?) хуже Александра. Просто потому, что эпоха Александра описана скурпулезно и мы кучу офицеров знаем по именам. Возможно, египтяне Птолемея или рабы Митридата были плохо обучены. И то Птолемей с ними Рафию выйграл. А у Филиппа 5 шли постоянные войны и он понимал фишку.
А у швицев к итальянским войнам как то упал уровень командования?

Думаю, что и у легионеров бывали ситуации, при которых они не могли развернуться фронтом. Это то не показатель.

Ты именно о длине копья и пики? Или обобщаешь тезис любителей альтернативной физики, что от тяжести доспехов скорость не зависит?

В данном случае о них. Но вообще интересно как именно тяжесть доспеха влияет на скорость? На сколько % снижает скорость каждый дополнительный килограмм доспеха?

Возможно такое у войнов с гоплитским копьем?

Ты можешь привести примеры гоплитов с копьями, которые будучи атакованными с фланга и тыла тяжелой пехотой успешно перестроились и дали отпор неприятелю? А римлянам какие пики помешали при Каннах сманеврировать против атакующих их с флангов африканцев?

		Архивы сайта \| Наши форумы \| Поиск \| "Последнее на форуме"

"Поле боя" \| Каталог файлов \| Каталог ссылок \| Управление профилем