Поле боя     Архивы сайта    |     Наши форумы    |     Поиск    |     "Последнее на форуме"   
 
    "Поле боя"    |     Каталог файлов    |     Каталог ссылок    |     Управление профилем
  Навигация
· Главная
· О проекте

Военные игры
· Варгеймы
  · Правила
  · Статьи
  · Сценарии
  · Хроники
· Настольные игры.
· Игры по переписке.

Миниатюры и модели
· Масштаб 1:72
· Масштаб 1:100 (15мм)
· Масштаб 10мм
· Масштабы 25мм и 28мм

Мастерская
· Конкурсы
· Статьи
· Галерея

Военная история
· Статьи

Клуб «Поля боя»
· Пользователи сайта
· Наши Форумы
· Доска объявлений

Информаторий:
· Интернет-Новости
· Мероприятия
· Выставки и музеи
· Полезные ссылки
· Клубы и Магазины

Пользователю:
· Управление аккаунтом
· Личные сообщения
· Добавить новость
· Рекомендовать сайт
· Самое популярное
· Статистика сайта
  Поиск по сайту


  Авторизация
Логин

Пароль

Не зарегистрировались? Вы можете сделать это, нажав здесь. Когда Вы зарегистрируетесь, Вы получите полный доступ ко всем разделам сайта.
  

Rambler''s Top100 Рейтинг@Mail.ru

«Поле боя» - Военная история в играх и миниатюрах: Наши форумы

"Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах ~ Просмотр темы - Порекомендуйте правила
Автор Сообщение
<  Настольные игры и игры PBEM  ~  Порекомендуйте правила
Soser
СообщениеДобавлено: 01-08-2013 12:11:11  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Максим, а в настолках бывает, что одна фишка постепенно теряет живучесть и силу? Или это заморочно отмечать на фишке?

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
akram
СообщениеДобавлено: 01-08-2013 12:31:12  Ответить с цитатой
Старший дружинник
Старший дружинник


Зарегистрирован: Dec 25, 2011
Сообщения: 380

Soser писал(а):
Максим, а в настолках бывает, что одна фишка постепенно теряет живучесть и силу? Или это заморочно отмечать на фишке?

Есть вариант ложить на гекс отряд из нескольких фишек одного типа, которые и будут обозначать численность-силу-живучесть отряда. У Борга в наполеонике это тоже реализовано, в отличие от античности (где даже самый потрепаный отряд бьет в полную силу).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Franky
СообщениеДобавлено: 01-08-2013 12:31:31  Ответить с цитатой
Редактор подраздела «Настольные игры»
Редактор подраздела «Настольные игры»


Зарегистрирован: Mar 29, 2006
Сообщения: 1247
Откуда: Москва, Россия

Soser писал(а):
Максим, а в настолках бывает, что одна фишка постепенно теряет живучесть и силу? Или это заморочно отмечать на фишке?
Бывает почти всегда. У каждой фишки есть обратная сторона, так что как минимум 2 уровня здоровья сделать можно легко. Дальше - или маркеры потерь



либо замена на другую фишку того же отряда с худшими характеристиками



на этой картинке каждый ряд - один и тот же отряд, только всё более потрёпанный. Получается, с учётом обратной стороны, у каждого отряда восемь шагов потерь.

_________________
Мой блог Я варгеймер
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
akram
СообщениеДобавлено: 01-08-2013 12:34:06  Ответить с цитатой
Старший дружинник
Старший дружинник


Зарегистрирован: Dec 25, 2011
Сообщения: 380

Двусторонность состояния у фишек - это удобно, но если у нас с одной стороны полноценный отряд, а с другой потрепаный-расстроенный, то как выполняются скрытые маневры, когда противник не знает, что за отряд к нему приближается?

P.S. Смотрите, какое разнооразие основ для фишек!
Можно выбрать любую форму и размер, а можно легкие войска сделать кружочками, а тяжелые - квадратиками, чтобы сразу различались.
http://www.renedra.co.uk/webstore.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Franky
СообщениеДобавлено: 01-08-2013 13:13:32  Ответить с цитатой
Редактор подраздела «Настольные игры»
Редактор подраздела «Настольные игры»


Зарегистрирован: Mar 29, 2006
Сообщения: 1247
Откуда: Москва, Россия

akram писал(а):
Двусторонность состояния у фишек - это удобно, но если у нас с одной стороны полноценный отряд, а с другой потрепаный-расстроенный, то как выполняются скрытые маневры, когда противник не знает, что за отряд к нему приближается?
Это называется "туман войны". Обычно кладутся фишки со знаком вопроса или надписями Hidden, Not spotted и т.п. Но часто обходятся и без них.

_________________
Мой блог Я варгеймер
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Soser
СообщениеДобавлено: 01-08-2013 13:45:18  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Тогда, по сути, база с фигурками, которые являются маркерами силы и живучести - эта та же фишка из настолки. И что остается в различиях между настолкой и варгеймом? Я вижу разницу только в движении. Либо гексы (квадратики) либо естественное движение с соблюдением углов поворота.

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
akram
СообщениеДобавлено: 01-08-2013 13:51:41  Ответить с цитатой
Старший дружинник
Старший дружинник


Зарегистрирован: Dec 25, 2011
Сообщения: 380

Soser писал(а):
Тогда, по сути, база с фигурками, которые являются маркерами силы и живучести - эта та же фишка из настолки. И что остается в различиях между настолкой и варгеймом? Я вижу разницу только в движении. Либо гексы (квадратики) либо естественное движение с соблюдением углов поворота.

Совершенно верно. Базы в варгейме - это тоже самое, что фишки в настолке, а фигурки - лишь маркеры живучести и иногда еще кое-каких способностей. Единственная разница между этими видами варгейма - в траектории движения отрядов, но если в настолке поле боя не делить на клеточки, а ходы мерить по линейке, то разницы не будет вовсе. У варгейма с фигурками главное отличие - это визуальная сторона и фан, связанный с фигурками.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pipeman
СообщениеДобавлено: 01-08-2013 16:05:09  Ответить с цитатой
«ГлавВред»
«ГлавВред»


Зарегистрирован: Jan 13, 2005
Сообщения: 13470
Откуда: Москва, Россия

Soser писал(а):
Тогда, по сути, база с фигурками, которые являются маркерами силы и живучести - эта та же фишка из настолки. И что остается в различиях между настолкой и варгеймом? Я вижу разницу только в движении. Либо гексы (квадратики) либо естественное движение с соблюдением углов поворота.


а) термины "варгейм" и "настолка" не являются антонимами - они немного о разном: варгейм может быть и настолкой в том числе...
б) то что ты говоришь про "варгеймерские поля" это скорее из традиций варгеймов с миниатюрами (miniature wargames), хотя и это не аксиома: есть игры с фигурами и на гексополях, и по сути по движку они могут от варгеймов на "правильном поле" отличаться и существенно и совершенно несущественно...

Под настолкой всё-таки обычно понимают игру, всё необходимое для которой находится в одной купленной коробке (возможны расширения, но не требуются какие-то особые элементы террейна или ещё чего). При этом обычно всё-таки настолка умещается на стандартном "обеденном столе" (хотя не всегда).. При этом по жанру настолка может быть и варгеймом - и картонным варгеймом, и варгеймом с миниатюрами...

_________________
"Мы медленно спустимся с холма.." (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
akram
СообщениеДобавлено: 01-08-2013 16:13:33  Ответить с цитатой
Старший дружинник
Старший дружинник


Зарегистрирован: Dec 25, 2011
Сообщения: 380

Pipeman, варгейм - это всегда варгейм, не важно какого размера у тебя поле и на что оно расчерчено (или какие макеты местности используются), и не важно какими фишками обозначаются войска - жетонами, пробками или солдатиками. Это всеравно будет варгеймом. Просто с миниатюрками и террейном это поле смотрится красивее и реалистичнее, вот и вся разница.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Soser
СообщениеДобавлено: 01-08-2013 16:16:47  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

2 Пайп
Будь я Чебуром, я бы написал: - Спасибо, Кэп! )))
Но я отвечу иначе.
Я выразил мысль про настолки и варгейм на нашем форуме, где окружающие интуитивно понимают о чем идет речь. Если бы я писал на форуме Френки, то я бы варгеймом именовал настолки, а игры с солдатиками назвал иначе. Не знаю, как там они называют нас. Миниатюрщики, наверно.
А! Знаю. Мы - солдатисты, а они варгеймеры.

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Soser
СообщениеДобавлено: 01-08-2013 16:17:37  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

akram писал(а):
Базы в варгейме - это тоже самое, что фишки в настолке, а фигурки - лишь маркеры живучести и иногда еще кое-каких способностей. Единственная разница между этими видами варгейма - в траектории движения отрядов, но если в настолке поле боя не делить на клеточки, а ходы мерить по линейке, то разницы не будет вовсе. У варгейма с фигурками главное отличие - это визуальная сторона и фан, связанный с фигурками.

Согласен.

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Franky
СообщениеДобавлено: 01-08-2013 16:56:02  Ответить с цитатой
Редактор подраздела «Настольные игры»
Редактор подраздела «Настольные игры»


Зарегистрирован: Mar 29, 2006
Сообщения: 1247
Откуда: Москва, Россия

Soser писал(а):
Тогда, по сути, база с фигурками, которые являются маркерами силы и живучести - эта та же фишка из настолки. И что остается в различиях между настолкой и варгеймом? Я вижу разницу только в движении. Либо гексы (квадратики) либо естественное движение с соблюдением углов поворота.
Да, практически одно и тоже, и как тебе верно заметили, есть и "настолки" с полем без гексов, есть и "миниатюрные" правила, где поле разделено на клетки или гексы.
Основное различие, как мне кажется, (не считая визуальной составляющей) состоит в том, что размер фишки на порядок меньше размера базы с миниатюрами. Соответственно вместо пары десятков баз я могу играть с сотнями (а иногда и тысячами) фишек, то есть могу разыгрывать гораздо более масштабные сражения при той же детализации (например, фишка - батальон).

_________________
Мой блог Я варгеймер
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Shogun
СообщениеДобавлено: 01-08-2013 17:33:39  Ответить с цитатой
Князь
Князь


Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4845
Откуда: Феллин, Эстония

То же самое, если поставить на фишку более маленких фигурок менше и теснее. имхо.

_________________
"Шогун, <удалено цензурой> эССтонская, пошел отсюда нахер..." © Raven
"в Эстонии, Ж*пе Мира" © Недобитый_Скальд
"затки свою поганую пасть, фашисткий выкырмыш!" © Jurassic
"Чуди слова не давали." © Brighter
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
prapor
СообщениеДобавлено: 01-08-2013 17:58:53  Ответить с цитатой
Сотник
Сотник


Зарегистрирован: Dec 19, 2009
Сообщения: 785
Откуда: Москва

Franky писал(а):

Основное различие, как мне кажется, (не считая визуальной составляющей) состоит в том, что размер фишки на порядок меньше размера базы с миниатюрами. Соответственно вместо пары десятков баз я могу играть с сотнями (а иногда и тысячами) фишек, то есть могу разыгрывать гораздо более масштабные сражения при той же детализации (например, фишка - батальон).

На самом деле нет. Это не различие, потому что и там, и там теоретически можно сыграть игру любого размера. Но в обоих случаях будут естественные ограничения: размер стола/карты или количество фишек, делающее игру фактически невозможной.

Основное, и зачастую единственное различие уже называли выше: в настолке все нужное для игры в коробке. А миниатюры - это хобби, требующее коллекционирования и покраса.

В остальном и то, и другое - варгеймы, т.е. игры "про войну". Сложные или простые, историчные или нет.

_________________
http://dkprapor.blogspot.com/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Soser
СообщениеДобавлено: 01-08-2013 18:38:45  Ответить с цитатой
Экс-Боярин
Экс-Боярин


Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия

Цитата:
Да, практически одно и тоже, и как тебе верно заметили, есть и "настолки" с полем без гексов, есть и "миниатюрные" правила, где поле разделено на клетки или гексы.

Максим, а что за военные настолки без гексов? Ты имеешь ввиду типа Диадохов? Так я не со стратегиями сравнивал, а с тактикой.
Есть настолки, в которых битва с фишками без гексоклеточек? Как осуществляется движение?

И какие солдатистские правила с клеточками? Клетки это уже настолка. Вот я возьму миньки 2 мм и вообще ничем от фишек не отличается.

Цитата:
в настолке все нужное для игры в коробке.

Нифига! А стол!???
Дим, я тоже могу все что мне нужно запихнуть в коробку. Кроме стола.

_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Часовой пояс: GMT + 3

Следующая тема
Предыдущая тема
Страница 3 из 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Список форумов "Поле боя" - военная история в играх и миниатюрах  ~  Настольные игры и игры PBEM

Начать новую тему   Ответить на тему


 
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB and NoseBleed v1.08
Forums ©



2004 (c1) eDogsCMS (aka edogs-Nuke) php-nuke 7.3 based. eDogsCMS (aka edogs-Nuke) written by O&S (aka edogs)
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty for details see the license.
Web site protected by myNukeSecuRity, © Maxim Mozul, www.studenty.de
Открытие страницы: 0.087 секунды и 0 запросов к базе данных ! DB time is: