| Автор |
Сообщение |
| < Античность и средневековье ~ А существовала ли "средняя" пехота и кавалерия? |
|
 Добавлено:
13-08-2013 15:28:54
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Jul 06, 2011
Сообщения: 650
Откуда: С. Петербург
|
|
Вы для начала определитесь - что вы сравниваете 
100 тяж пехоты + 100 лёгкой с 200 тяж пехоты
или
100 тяж пехоты + 100 лёгкой с 100 тяж пехоты... |
|
|
|
|
|
 |
|
| Добавлено:
13-08-2013 15:32:54
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Дело в том, что в формулировке модификатора ничего не говориться о количестве.
Вот если конница атакует тяжелую пехоту, а рядом есть еще тяжелая пехота, не важно в каком количестве, атакующий не получает не бонусов, не штрафов. А если в квадрате (то бишь рядом) есть легкая пехота и конница, неважно сколько, то у атакующего бонус.
А вообще в правилах есть множитель, который меняет как размер отрядов так и площадь местности аж в 8 раз. Так что количество не очень принципиально. |
_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
13-08-2013 15:36:49
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Jul 06, 2011
Сообщения: 650
Откуда: С. Петербург
|
|
| Цитата: |
| А если в квадрате (то бишь рядом) есть легкая пехота и конница, неважно сколько, то у атакующего бонус.
|
а перевели правильно ?
вроде как наоборот должно быть - лёгкие войска смогут оказать содействие своей тяж пехоте - в отличии от малоподвижной тяж пехоты... |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
13-08-2013 15:41:45
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Nov 24, 2005
Сообщения: 4116
Откуда: Белоозерский, Московская обл., Россия
|
|
"Ваня, мог сделать проще.
Поставить смайл Razz и написать бе-бе-бе!
Я бы тебя понял.))"
Это всё, что ты смог ответить на мою простыню  ?
"Дело в том, что в формулировке модификатора ничего не говориться о количестве.
Вот если конница атакует тяжелую пехоту, а рядом есть еще тяжелая пехота, не важно в каком количестве, атакующий не получает не бонусов, не штрафов. А если в квадрате (то бишь рядом) есть легкая пехота и конница, неважно сколько, то у атакующего бонус."
Сразу вспоминаем разбитую цезарианскую конницу при Фарсале. Серёг, вот тебе решение задачи в общем виде : (1+а(1)+а(2)+...+а(n))/(n+1) будет всегда меньше единицы, если а(х) - меньше единицы. От количества "а" в формуле - не зависит .
Будешь доказывать, что "а" на самом деле больше единицы (для дипломированных технарей формулируется так "колесницы против лёгкой пехоты - говно")
P.S. vadim1, как впрочем всегда, лезет в дискуссию даже не удосужившись вникнуть о чём идёт речь. |
_________________
Тот кто умеет вести войну, покоряет чужую армию не сражаясь. Сунь Цзы "Искусство войны"
Каюсь. Прости меня, Ваня, за фсе... Сосер
Репорты и армии здесь: http://www.artofwargame.ru/ru/art-of-tactics.html |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
13-08-2013 15:55:05
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Jul 06, 2011
Сообщения: 650
Откуда: С. Петербург
|
|
| Цитата: |
| P.S. vadim1, как впрочем всегда, лезет в дискуссию даже не удосужившись вникнуть о чём идёт речь.
|
я то как раз попытался вникнуть - а вы целые простыни пишите даже не попытавшись..
вы всерьёз хотите доказать что отряд тяжёлой пехоты поддержанный огнём стрелков хуже чем просто такой же отряд тяж пехоты ? |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
13-08-2013 16:04:48
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: Nov 24, 2005
Сообщения: 4116
Откуда: Белоозерский, Московская обл., Россия
|
|
"вы всерьёз хотите доказать что отряд тяжёлой пехоты поддержанный огнём стрелков хуже чем просто такой же отряд тяж пехоты ?"
Ну и где, млин, вы куда-то вникли? Для начала - упоминаются колесницы в качестве противников. Во-вторых сравнение - не 1 отряда тяж. пехоты + 1 отряде стрелков с 1 отрядом тяжёлой пехоты (понятно, что два отряда - лучше чем один). Вникайте ещё, может частоту процессора тактовую стоит повысить, и, желательно, пока не вникли - не постите в ветке. |
_________________
Тот кто умеет вести войну, покоряет чужую армию не сражаясь. Сунь Цзы "Искусство войны"
Каюсь. Прости меня, Ваня, за фсе... Сосер
Репорты и армии здесь: http://www.artofwargame.ru/ru/art-of-tactics.html |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
13-08-2013 16:14:08
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Jul 06, 2011
Сообщения: 650
Откуда: С. Петербург
|
|
цитата :
| Цитата: |
| +1 коннице или колесницам, атакующим тяжелую пехоту, если обе зоны находятся на краю поля боя или если вместе с тяжелой пехотой есть свежие отряды конницы, колесниц или легкой пехоты, или атакующий отряд является головным, а пехота повернута к нему тылом;
|
те определённо говориться об атаке конницы или колесниц на тяж пехоту и ничего про атаку на стоящие где то рядом "свежие отряды конницы, колесниц или легкой пехоты " или вы считаете что эти отряды перемешаны с тяжёлой пехотой ? |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
13-08-2013 16:24:06
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Jul 06, 2011
Сообщения: 650
Откуда: С. Петербург
|
|
| Цитата: |
| (понятно, что два отряда - лучше чем один).
|
это хорошо что с этим вы согласны
тогда почему пытаетесь доказывать обратное ?
ведь получается что 2 отряда : " вместе с тяжелой пехотой есть свежие отряды конницы, колесниц или легкой пехоты " хуже чем 1 : если
"вместе с тяжелой пехотой нет свежих отрядов конницы, колесницы или легкой пехоты " |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
13-08-2013 16:34:35
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| vadim1 писал(а): |
| Цитата: |
| А если в квадрате (то бишь рядом) есть легкая пехота и конница, неважно сколько, то у атакующего бонус.
|
а перевели правильно ?
вроде как наоборот должно быть - лёгкие войска смогут оказать содействие своей тяж пехоте - в отличии от малоподвижной тяж пехоты...
|
Я тоже считаю, что +1 должно быть у пехоты, поддержанной своей конницей и легкачами. Возможно, переводчик ошибся))) |
_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
13-08-2013 16:39:29
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Цитата: |
| Будешь доказывать, что "а" на самом деле больше единицы
|
Не... Скажу: ме-ме-ме...))))
Вадим все правильно сказал. Есть квадрат - условное место на поле. Есть куча отрядов на поле. От 1 до 12. Если атакуют 1 отряд тяжей, это нормально. А если ему помогают легкие и кава, это у противника на жопе крылья вырастают и он всех разносит.
А Вадим наверно представил Ватерлоо. Бешенную атаку Нея на английские каре, которые французы не могут прорвать.
Но чу...! Слышь, а не райфлзы ли между каре тусуют? А не спешат ли на помощь каре "серые"? И Ней, получая +1, лихо прорывает каре. Блюхер сосет лапу, а Бони садится на трон! А всего то мимо пробегала шобла райфлзов из 95-го.))) |
_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
13-08-2013 17:09:36
|
|
|
Князь
Зарегистрирован: May 15, 2007
Сообщения: 4845
Откуда: Феллин, Эстония
|
|
Они (райфлзы) не пробегали мимо.. они тоже в каре стояли.
А "серые", это аргумент! К тому же они уже разгромленные.. тока мешают свойх каре..
упс.. надо было доказать обратное..  |
_________________
"Шогун, <удалено цензурой> эССтонская, пошел отсюда нахер..." © Raven
"в Эстонии, Ж*пе Мира" © Недобитый_Скальд
"затки свою поганую пасть, фашисткий выкырмыш!" © Jurassic
"Чуди слова не давали." © Brighter |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
13-08-2013 17:18:36
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
Ну вот и лехпехи в антике стоят внутри легиона. В промежутках манипул))
А вместо серых я не знаю, кто там еще живой оставался. |
_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
