| Автор |
Сообщение |
| < Античность и средневековье ~ Посоветуйте, пожалуйста, хорошую книгу |
|
 Добавлено:
27-12-2013 12:20:14
|
|
|
Воин
Зарегистрирован: Oct 22, 2007
Сообщения: 87
Откуда: Москва, Россия
|
|
[quote="Living_One"]Я заканчиваю читать офигительную книгу про Пелопонесскую войну
Это "История" Фукидида? |
|
|
|
|
|
 |
|
| Добавлено:
27-12-2013 12:30:27
|
|
|
Редактор раздела «Военные игры»
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия
|
|
Это "История" Фукидида?
Нет. Это "Новая история Пелопонесской войны" Дональда Когана (4-ех томник).[/b] |
_________________
http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.» |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
27-12-2013 12:34:04
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Цитата: |
| Я предпочитаю профессиональную переработку, у меня нет времени самому анализом заниматься.
|
Это хорошо, если сам автор снабжает книгу подробным ссылочным аппаратом и выделяет свои выводы с аргументацией. Именно как ты хочешь.
А то будет тебе изложение в первом лице как данность.
Потом, чтение Аппиана и Плутарха не требует специально выделенного времени на анализ. Ты читаешь и одновременно думаешь самопроизвольно (умеешь так?)))) - Так вот оно чо...! Кстати, оба автора пишут достаточно художественно. Не как Карл Маркс. |
_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
27-12-2013 12:45:02
|
|
|
Редактор раздела «Военные игры»
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия
|
|
Это хорошо, если сам автор снабжает книгу подробным ссылочным аппаратом и выделяет свои выводы с аргументацией. Именно как ты хочешь.
Ну вот "Новая история Пелопонесской войны" Дональда Кагана именно так и написана. Четко видно где информация их источника, где ее интерпретация, где домысливание автора. Плюс он еще по основным вопросам приводит точки зрения других исследователей. Вот такой же серьезный подход я хочу и на период Спартака.
Потом, чтение Аппиана и Плутарха не требует специально выделенного времени на анализ.
Вот поэтому ты и пишешь часто всякую ахинею, что не анализируешь прочитанное.  Во-первых Аппиан и Плутарх - это две книги. Т.е. нужно сначала обе прочитать, а потом обе сравнить, что они пишут про одни и те же события. Затем начать думать, почему они пишут разное и кому верить. И начать проверять соотвествующие места по первоисточнику - может переводчик накосял. Это уже хрен знает скольок времени уйдет. Кроме Плутарха и Аппиана есть еще такой первоисточник, который называется археология. Это еще хрен знает какая уйма книг, которые хрен знает как найти. Вот поэтому я и говорю, что я предпочитаю работу современного профессионала, который уже все это прочитал, сравнил, проверил по оригиналу и изложил в удобной форме. |
_________________
http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.» |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
27-12-2013 12:59:57
|
|
|
Экс-Инквизитор
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
27-12-2013 13:02:57
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Цитата: |
| Вот поэтому ты и пишешь часто всякую ахинею, что не анализируешь прочитанное.
|
Ну, давай что ли, я попытаюсь очередной раз встряхнуть стариковскую импотенцию Поля Боя.
Примеры всякой моей ахинеи?
У нас с тобой наверно разный процесс анализа. У меня он происходит естественным путем при чтении. А ты, наверно, выделяешь специальное время. 17-00 - 18-00 - Анализ! Сижу, много думаю.
Отсюда следует, что когда ты читал Дональда Кагана, ты его не анализировал, потому что у тебя не было времени на анализ?
Ты просто читал текст?
| Цитата: |
| Во-первых Аппиан и Плутарх - это две книги.
|
Ну, положим, по заявленным темам это минимум 3 книги. У Аппиана подойдет как Римская История так и Гражданские войны.
Про археологию и перевод я углубляться не буду. А то получится эта ветка про меня. А мы обсуждаем про тебя.
| Цитата: |
| я предпочитаю работу современного профессионала, который уже все это прочитал, сравнил, проверил по оригиналу и изложил в удобной форме.
|
Дельбрюк и Коннолли профессионалы?
А лажи там полно. Хотя есть и много ценного.
Придется перепроверять. Как я стараюсь делать. Все равно время потратишь.
Или не перепроверять. И есть, что дают. Тоже вариант.
ПС
Юра, у тебя то осталось пассионарности на срач?
А то я в скуке прибываю... |
_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
27-12-2013 13:27:19
|
|
|
Экс-Инквизитор
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Сосер, ты помнится на какого то итальнца ссылался современого, амати или амато.... напомни, что за книга, плиз... |
_________________
Мой блог http://ravenslab.blogspot.ru/ |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
27-12-2013 15:59:18
|
|
|
Десятник
Зарегистрирован: Jul 06, 2011
Сообщения: 650
Откуда: С. Петербург
|
|
| Цитата: |
| "Новая история Пелопонесской войны" Дональда Кагана
|
Это на русском ? в электронном виде или на бумаге ? |
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
27-12-2013 18:20:23
|
|
|
Экс-Боярин
Зарегистрирован: Jan 04, 2005
Сообщения: 27091
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Raven писал(а): |
|
Сосер, ты помнится на какого то итальнца ссылался современого, амати или амато.... напомни, что за книга, плиз...
|
Раффаэле Д'Амато, "Воин Рима".
Он как бэ тоже профессионал. Специализируется на изобразительных источниках. Однако выводы делает весьма спорные. Хотя и интересные. Далеко не все с ним согласны.
http://strategwar.ru/military-history/drevnee-vooruzhenie-legionery-1-v-do-n-e |
_________________
Я высказывался про любые правила критически. Видеть в этом продвижение собственных правил может только мудак. Чебур
Третий раз повторяю. Никаких книг я не читал. Baraka
Сам себя я бы классифицировал как "теоретик исторического варгейма". Foger |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
28-12-2013 17:38:59
|
|
|
Воевода
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 1869
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Коган - это лучшее, что я читал по Пелопоннесской войне. |
_________________
На свете есть два типа порядочных людей. Это философы и сознающие свой долг солдаты. |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
31-12-2013 14:20:39
|
|
|
Редактор раздела «Военные игры»
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия
|
|
Это на русском ? в электронном виде или на бумаге ?
На английском. Покупал электронный вариант на Амазоне в приложение Kindle под Андроид.
Юра, у тебя то осталось пассионарности на срач?
А то я в скуке прибываю...
Как видишь не осталось. 
Коган - это лучшее, что я читал по Пелопоннесской войне.
Илья, я, кстати, после твоего отзыва ее и купил. Не знаешь, есть что-нибудь подобное на период восстания спартака, войн с Серторием и Митридатом - +/- туда-сюда 10 лет? |
_________________
http://e-burgwargamer.blogspot.ru/
«В реальной армии структура командования вводится, что бы позволить полководцу руководить войсками, в варгеймах она вводится, что бы ограничить его возможности руководства.» |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
03-01-2014 09:04:38
|
|
|
Воевода
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 1869
Откуда: Москва, Россия
|
|
Честно говоря, единственная книжка, где сразу и про Спартака, и Сертория, и Митридата, которая мне приходит в голову, это лесковская "Спартак" в ЖЗЛ, но в ней как раз факты перемешаны с вымыслом (или, точнее, с гипотезами), и чёткой границы между ними не проведено.
На английском недавно выходила "The Spartacus War" by Strauss - неплохая компиляция, но посвящена только, собственно, Спартаку. На русском были книги Горончаровского "Спартаковская война", Наумова "Митридатовы войны", Короленкова "Квинт Серторий".
Свежую "Sertorius and the struggle for Spain" ещё не читал. |
_________________
На свете есть два типа порядочных людей. Это философы и сознающие свой долг солдаты. |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
03-01-2014 10:44:36
|
|
|
Экс-Инквизитор
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9683
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
|
|
| Цитата: |
английском. Покупал электронный вариант на Амазоне в приложение Kindle под Андроид.
|
Kindle разве можно на других девайсах читать? Скинь ссылку плиз... |
_________________
Мой блог http://ravenslab.blogspot.ru/ |
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
03-01-2014 14:41:40
|
|
|
Редактор раздела «Военные игры»
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 9456
Откуда: Екатеринбург, Россия
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено:
03-01-2014 17:27:09
|
|
|
Воевода
Зарегистрирован: Dec 28, 2004
Сообщения: 1869
Откуда: Москва, Россия
|
|
| Можно с помощью программы Calibre снять DRM, переделать в любой нужный формат (занимает минуту) и читать на любом устройстве. |
_________________
На свете есть два типа порядочных людей. Это философы и сознающие свой долг солдаты. |
|
|
|
|
|
|
