Forums-viewtopic-Чайнику в помощь «Поле боя»

"А вот примерно 30 фигурками уже придется как правило ограничиться."

Это зависит от сложности правил. В нынешний WH40 (который близок к WW2 по составу и образу действий некоторых армий) играют куда большим числом фигурок, и всё же это skirmish.

В этом споре я встану на сторону Чебура - как показывает опыт войны, столкновения небольших отрядов вполне возможны между регулярными войсками, не обязательно между партизанами и теми, на кого они напали. Очень интересные примеры как из боевых уставов, так и из реального опыта можно почитать в книге "Infantry tactics of WWII. Squad and Platoon" (за точность названия не ручаюсь, поскольку пишу не из дома). Так что нет ничего невероятного в отыгрыше этих ситуаций небольшим числом фигурок. Пулеметные точки, кстати, очень даже успешно атаковались пехотными отделениями, и в указанной книге приведены реальные примеры.

Да ладно вам по 35! А чего стоят только бои в городах, посёлках?! Когда перебегаешь из точки к точке, от здания к зданию, пытаешься выдряпатся на этаж выше, чтобы достать подлго снайпера в здании напротив, или пулемётчиков в окнах первого этажа местной аптеки! А с каким страхом посылаешь пару-тройку солдат на мост, пока другие отвлекают атакой с востока врагов! Да идей, вариантов и фана масса - было бы желание Smile

И тактика, и манёвры. Зачем же в лоб? НИкто в лоб практически и не ходит в играх. Very Happy

И они часто позволяют отыгрывать бои НАЧИНАЯ с 10 фигурок. А вовсе не требуют ограничиться ими.

Гы! А это кто писал:
"Любой хороший скирмиш, не требующий больше десятка фигур."

Приведенные тобой примеры очень хороши. Только вот как они твою точку зрения-то подтверждают. Где там самостоятельные действия отделений. Везде минимум взвод действует. Как ты будешь отыгрывать приведенные тобой примеры на столе имея только 10 фигурок?

Андроборну
Зачем же в лоб? НИкто в лоб практически и не ходит в играх.

А то что ты описал - это наступление отделения в составе роты? На мой взгляд нет. Так к чему этот твой комментарий?

Ворриору
В этом споре я встану на сторону Чебура - как показывает опыт войны, столкновения небольших отрядов вполне возможны между регулярными войсками, не обязательно между партизанами и теми, на кого они напали.

Супер! Laughing

А где я писал ТОЛЬКО про партизанов?

Пулеметные точки, кстати, очень даже успешно атаковались пехотными отделениями, и в указанной книге приведены реальные примеры.

Ну и как? Очень интересно отыгрывать ни с чем не связанное взятие пулетной точки? Особенно интересно наверное тому кто за пулемет играет. Просто сидит и кидает кубики - "попал не попал" и ждет когда до него добегут... Неее такая скукотища не по мне.

"а куда большим - это каким? 50-60 фигур чтоли?"

Например, 2000-очковая (что не слишком много) армия Имперской Гвардии легко может состоять из сотни фигурок, да ещё и пары-тройки единиц техники впридачу.

Я бы сказал, что отношу к типу skirmish правила, в которых фигурки базируются поодиночке, представляют по одному существу и способны к индивидуальным действиям.
Понятно, что теоретически по таким правилам можно сыграть сражение при Лейпциге, которое уж никак не укладывается в понятие skirmish, но практика накладывает то ограничение, что даже по самым простым таким правилам обыкновенно разыгрываются стычки, вполне подходящие к военному значению слова skirmish.

Кстати, к WH40K существует дополнение Kill Team, расчитанное на игры по 10-20 фигурок с каждой стороны. Конечно, есть ещё и Inquisitor, с правилами радикально отличающимися от WH40K и значительно более сложными, так что 10 фигурок являются, пожалуй, вообще максимальным числом воинов, которым можно сыграть в разумные сроки.

"Просто сидит и кидает кубики - "попал не попал" и ждет когда до него добегут... Неее такая скукотища не по мне."

Такой сценарий можно сделать для одного игрока - за пулемёт играет система, а игрок пытается свои отделением этот пулемёт уничтожить с минимальными потерями.

Rapid Fire - не скирмиш. Это упрощенные правила (из серии так называемых "играемых под пиво и крендельки") для бригадного уровня, масштаб 1:5.

Скирмиш - масштаб 1:1.

Поэтому определю не по логике а по признакам - это правила, довольно подробно описывающие действия одной фигурки и потому предназначенные для игры 4-30 фигурками.

А что значит действия одной фигурки? А если я в ДБА на одну базу буду клеить одну фигурку, то у меня скирмишь получиться? Действия же будут подробно для этой фигурки/элемента прописаны. Rolling Eyes

1. 10 на 10 фигурок по многим правилам скирмиша играть будет интересно.

С этим я и не спорил. Мы вон в MageKnight втроем играли 10 фигурками на всех и было интересно.

2. Что это интересно и для ВВ2 - по правилам Взвода например.

На вкус и цвет...

3. Что это исторично для ВВ2.

И с этим никто не спорил.

4. Что Репид и Ваха 40 - не скирмиши.

Ваха натуральный скирмишь.

5. Что используя большинство скирмишовых правил делать более 50 фигурок - гиморройно и бессмысленно.

О как! Начал с "не больше 10", а уже 50! Не последовательны вы товарищь в проведении линии партии! Very Happy

		Архивы сайта \| Наши форумы \| Поиск \| "Последнее на форуме"

"Поле боя" \| Каталог файлов \| Каталог ссылок \| Управление профилем